Форум » Поговорим о канонах, догматах, традиции, правилах, чинах и истории древлеправославия » Молитвы по потребнику мірскимъ чиномъ. » Ответить
Молитвы по потребнику мірскимъ чиномъ.
Олегъ изъ Смоленскго: Добраго здоровья! Вопросъ слѣдующій: можно ли мірянину при необходимости читать нѣкоторыя молитвы изъ большого потребника, опуская возгасы священника, или даже замѣняя ихъ другими возгласами, приличными людямъ не изъ клира? Вѣдь читаемъ же мы, напримѣръ, евангелія безъ словъ"діяконъ глаголетъ , премудрость прости услышимъ святаго евангелія...". Прилично ли будетъ это? И какими словами можно тогда замѣнять подобныя и другiя священническія возгласы и молитвы?
Ответов - 20
САП: Беспоповец так и делают, опускают священническое, к примеру ектеньи заменяют на - Господи помилуй, столько раз сколько прошений и пр. https://nashavera.com/media/books/Устав_соборной_службы._СПб1992.pdf PS А вот в крещении вопрошения об отрицании сатаны не опускаются.
Александр_Емельянов: Олегъ изъ Смоленскго, весьма мерси за Ваше отношение к доисторической орфографии. Но слово из "Смоленскго" как-то неясно... S'il vous plait, объяснитесь.
Олегъ изъ Смоленскго: Александр_Емельянов пишет: Олегъ изъ Смоленскго, весьма мерси за Ваше отношение к доисторической орфографии. Но слово из "Смоленскго" как-то неясно... S'il vous plait, объяснитесь. C'est très simple. Ce moteur de forum coupe vif mon surnom ici. Случилось то, что случилось: форумный движокъ обрѣзалъ по живому мое имя. Я зарегистрировался подъ именемъ Олегъ изъ Смоленскгофа, гдѣ Олегъ - мое настоящее имя. Отъ Смоленскгофа-же осталось то, что осталось...
Александр_Емельянов: Олегъ изъ Смоленскго, Je vous remercie. А Смоленскгоф - это что?
ПВ: Тут два варианта: смоленский дворик или Смоленский Двор.
Александр_Емельянов: Дворянин со Смоленщины?
Олег из Смоленскгофа: Двадцать лѣтъ назадъ близкій мнѣ человѣкъ заболѣлъ къ смерти. Я-же былъ близокъ къ отчаянію. Тогда увидѣлъ въ сонномъ видѣніи Николу Чудотворца. Попросилъ его помолиться. Онъ началъ молиться. Его лицо просіяло какъ солнце. Онъ сказъ: "Иди домой, Олегъ изъ Смоленскгофа!". Вскорѣ мой родственникъ поправился - чудеснымъ образомъ. Я-же сталъ вѣрующимъ. Что такое "Смоленскгофъ" я долгое время не зналъ. Само это слово похоже на нем. Peterhof. Къ Смоленску я отношенія не имѣлъ... Не имѣлъ, пока двадцать лѣтъ спустя волею судебъ не переѣхалъ въ Смоленскъ со своей семьей и не перевезъ сюда и своихъ родителей. Такъ вотъ, живемъ мы в южной части города, т.е. в пригородѣ (нем. hof - усадьба, слобода). Кстати, какъ сейчасъ выяснилъ, именно здесь, где мы теперь живем - 10 верстъ къ югу от историческаго города - въ земляной пещерѣ подвязался святой преподобный Авраамiй Смоленскiй. Орѳографіей моей не смущайтесь. Премного благодаренъ за отвѣтъ на мой вопросъ о молитвѣ.
о. А.Панкратов: А ответ-то неправильный. Не подобает мирянам читать священнические молитвы. И беспоповцы этого не делают.
о.Василий Волков: о. А.Панкратов пишет: И беспоповцы этого не делают. о. А.Панкратов пишет: Разве?...в Таинстве Крещения ,,отрицание от сатаны и обещание Христу,,...в Таинстве Покаяния поновление ,,Исповедуюся аз многогрешныи..,, ,,Чадо прощает тя Христос невидимо и аз грешныи,,...в чине погребения чтение разрешительной молитвы...
о. А.Панкратов: о.Василий Волков пишет: в Таинстве Крещения ,,отрицание от сатаны и обещание Христу,,...в Таинстве Покаяния поновление Ну другие-то молитвы, бОльшую часть, не читают (от скверны, наречения имени,на снятие венцов и пр.). И вопрос был задан не про Крещение и Покаяние вообще-то.
САП: А в скачковском чине, венчается р.Б.
о.Василий Волков: САП пишет: А в скачковском чине, венчается р.Б. за сие он в погребе довольно посидел...
о.Василий Волков: о. А.Панкратов пишет: И вопрос был задан не про Крещение и Покаяние вообще-то. Откройте Большой Потребник и найдете там чин Крещения, чин Исповеди и др....вопрос как раз о Олегъ изъ Смоленскго пишет: можно ли мірянину при необходимости читать нѣкоторыя молитвы изъ большого потребника, опуская возгасы священника о. А.Панкратов пишет: Не подобает мирянам читать священнические молитвы. И беспоповцы этого не делают. о. А.Панкратов пишет: Ну другие-то молитвы, бОльшую часть, не читают Ну тогда и отвечать надо по-русски изначально...мол большую часть не читают беспоповцы, а не прежний Ваш ответ....
о. А.Панкратов: о.Василий Волков пишет: отвечать надо по-русски изначально По-русски надо спрашивать, про конкретные молитвы, а не как-то общо,в целом, а на деле непонятно про что
Олег из Смоленскгофа: Уважаемые собесѣдники и отцы! Я, грѣшный, думаю, что близится время новыхъ гоненій на христіанъ отъ гражданской власти. Въ 30 - 60 годы, міряне И.П.Ц. (истинно-православной церкви) ушли въ катакомбы. Когда священниковъ тихановскаго постановленія поубивали и замучили въ советскихъ лагеряхъ, катакомбники уже молились слѣдующимъ образомъ: читали всё, кромѣ того, что относится къ чтенію діакона и священника. Прошенія-же замѣняли чтеніемъ или пѣніемъ "Господи, помилуй!". Я являюсь членомъ Р.П.Ц.З.! (Русской Православной Церкви заграницей). Живу въ Смоленскѣ, а ближайшій приходъ – въ Тулѣ. Поэтому молюсь нуждою дома. Ожидаю новыхъ гоненій. Уже сейчасъ преслѣдуютъ, заводятъ уголовныя дѣла на членовъ нѣкоторыхъ общинъ, оставшихся послѣ расколовъ въ И.П.Ц. и Р.П.Ц.З. Идетъ сильнѣйшее противленіе со стороны властей противъ печати духовной литературы и правдивыхъ житей мучениковъ и исповѣдниковъ прошлаго вѣка. «Жена, (Церковь Христова) облеченная въ солнцѣ», уходитъ въ пустыню, а большой красный драконъ идетъ вступить въ брань съ прочими отъ сѣмени ея , во «внѣшній дворъ.». Какъ это будетъ, думаю, увидятъ многіе живущіе теперь. Задавая вамъ свой вопросъ о молитвѣ мiрскимъ чиномъ, мною руководило не праздное любопытство. Знаю о тѣхъ гоненіяхъ, которыя претерпѣли старообрядцы. Ваши духовные предки тоже оставались безъ священства и молились въ лѣсахъ и избахъ, поэтому я хотѣлъ услышать ваше мнѣніе, как-бы изъ пѣрвыхъ устъ, къ духовной пользѣ своей. Конечно, беспоповцы со своимъ наставничествомъ вмѣсто священства, печальный примѣръ – простите, если кого обидѣлъ – последствiй духовнаго обособленiя. Это хорошо видно изъ устава ихъ службы, который помѣщенъ въ настоящей вѣткѣ форума. Я здѣсь выше писалъ, что живу въ мѣстѣ пещеры преподобнаго Авраамія Смоленскаго. Его, кстати, изгнали жители города, возлюбившіе болѣе княжескую ласку нежели православную вѣру. Чувствую, что и насъ скоро изгонятъ. Но слава Богу! За послѣдній годъ закупилъ необходимыя богослужебныя книги. Закупалъ всё въ старообрядческихъ магазинахъ. Р.П.Ц.З. не печатаетъ сейчасъ богослужебныхъ книгъ изъ-за матеріальной бѣдности, а книги, въ такъ называемой "Московской патріархіи", тоже простымъ людямъ не купить - ихъ просто хитростію не продаютъ, чтобы народъ не могъ молиться по домамъ, а загонялся въ ея "храмы". На семъ кончаю, оставляя вашъ форумъ вамъ. Впереди постъ! + р.Б. Олегъ
mihail: Олег из Смоленскгофа пишет: + р.Б. Олегъ Дорогой Олег! Для християн, ваше сообщество, одно из разновидностей никониянской ереси. Раз уж Вы осваиваете староверческие книги, подумайте и о присоединении к Церкви Христовой.
Михаил_А: Олег из Смоленскгофа пишет: большой красный драконъ идетъ вступить въ брань съ прочими и кто кого избранил в итоге? Дракон этих или они его?
Саныч: Михаил_А пишет: и кто кого избранил в итоге? Дракон этих или они его? +1
Олег из Смоленскгофа: Преведенные выше данные сильно устарели. Я покаялся и вернулся в РПЦ МП! Похваление наше, сие есть свидетельство совести нашея. яко в простоте и чистоте божии а не въмудрости плоти, но благодатию божиею жихом в мире… (Апостол, Зач. 169). @Единоверцем в РПЦ МП Радуйтеся вместе со мною. Какая радостная будет Пасха!!!
Евгений: Олег из Смоленскгофа пишет: Я покаялся и вернулся в РПЦ МП! Как это по-аглицки, камингаут что ли? Не удивили, впору отдельную конфессию бегунов-странникрв по конфессиям создавать. От себя никуда не сбежать. Ни в единоверцы, ни в родноверцы, ни в ваххабиты. И даже в июдеи сбежать не удастся - всегда себе будете противостоять.
полная версия страницы