Форум » Поговорим о канонах, догматах, традиции, правилах, чинах и истории древлеправославия » О посуде » Ответить

О посуде

САП: Различают пять видов посуды: 1.Стряпильную - для готовки. 2.Християнскую - для питания християн. 3.Мирскую - для питания мирских и отлученных християн. 4.Поганую - для стирки и помывки. 5.Поганую - для помоев и кормления скотины.

Ответов - 87, стр: 1 2 3 All

андрей: А может 3 и 5 пункт надо объединить? Тогда точнее будет отражать мировоззрение.

САП: андрей Я говорю как у наших, и у феодосеевых также, по словам ССС. А ты сам решай за себя.

андрей: САП А ты сам решай за себя. За себя я давно решил. Как говорит Павел: "Я знаю и уверен в Господе Исусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто." (Рим. 14, 14)


Людмила: Самый идиотский пунктик, за который я недолюбливаю староверов! У меня дети - никониане/хоть и формально/, что ж я их за скотов держать должна?! Нет в этой ,,придумке'' любви Христовой! Они, может, в свое время так покаются, что ''последние станут первыми''.

андрей: Людмила Самый идиотский пунктик, за который я недолюбливаю староверов! А РДЦ и РПСЦ тут причем?

ищущий: Людмила пишет: я недолюбливаю староверов! андрей пишет: А РДЦ и РПСЦ тут причем?

Людмила: Как это при чем? У нас в приходе это вовсю распространено. Тон задает матушка, а до нее - мать попа дюже блюла этот пункт и всех строила.

андрей: Людмила Как это при чем? У нас в приходе это вовсю распространено.Ну ты попала Нечего, у тебя есть куда пойти, Сирин подскажет Кстати, когда дома сидишь, по причине что храма в твоем городе нет (законная отмазка ) (раз в год вырываешься причаститься) то и нервы спокойнее.... Меня вот трудно прошибить, а жена помнится сходит на службу, потом неделю восстанавливается.... болезненно реагирует на всякую неправду... Тон задает матушка, а до нее - мать попа дюже блюла этот пункт и всех строила. Нас бы не построила Мы бы ей правила, Писание, св. отец.... на место поставили бы..

САП: А вот из "Истории и обычаев ветковской церкви" 30гл.: http://www.liveinternet.ru/users/1160909/post96528970

андрей: САП А вот из "Истории и обычаев ветковской церкви" 30гл.: http://www.liveinternet.ru/users/1160909/post96528970 Наткнулся там у тебя в другом месте: Об отношении к мужеложникам во времена императора Юстиниана "Узнав о мужеложцах, проведя расследование и выявив их, Юстиниан одних оскопил, а другим приказал забить острые палочки в отверстия срамных мест и голыми провести в процессии по агоре. Было же там много чиновников и сенаторов, а также немало архиереев, которых, конфисковав их имущество, так и водили по агоре, пока они не умерли жалкой смертью; и от начавшегося большого страха остальные стали целомудренны, ведь, как говорится, «пусть стонет сосна, что кедр упал»." (Симеон Логофет. Хроника, Юстиниан, 9) Во, и в те времена оказывается баловники были.... Надо отдать должное, умели тогда профилактикой заниматься

Михайло: Людмила пишет: Самый идиотский пунктик, за который я недолюбливаю староверов! В условиях реальной угрозы чумы, оспы и т.п., и отсутствия под боком больницы с грамотными специалистами, пунктик очень полезный. ПыСы: есть болезни, которые и от скотины человеку передаются.

Людмила: С этим, безусловно, согласна. Но вот вам факт из современной жизни иного, духовного порядка. Долго ходила в наш храм пожилая женщина, из никониан, не пропускала ни одной службы. Хотела покреститься, но поп с этим все медлил. И вот однажды она осталась с нами на праздничную трапезу. Все к ней относились уже как к своей, а матушка демонстративно так садит ее ОДНУ за отдельный стол с отдельной посудой, как прокаженную. ...До сих пор гнетут мою совесть слезы в глазах этой старушки. Больше она в храм не пришла...

Евгений: Людмила, чтоже рядом с ней не сели за тот отдельный стол и не предо или хлеб?

Александр_Емельянов: Людмила пишет: а матушка демонстративно так садит ее ОДНУ за отдельный стол с отдельной посудой, как прокаженную. "Матушкин синдром" - казаться святее папы римского.

Людмила: Евгений, я в староверии относительно недавно, это мой первый храм, в котором я сама - новичок. Я тогда даже не поняла этих ''манипуляций'' со старушкой, потом уже мне об'яснили суть да дело.

САП: Людмила у наших это норма, мирские едят из своей посуды, християне из своей, если и за одним столом, то на отдельных скатертях. Ни кто не обижается. Все понимают, что христианином быть - идти на строгое самоограничения, а к этому большинство не готовы, рады что хоть так принимают.

Людмила: Вроде ты с моим в Донецке из одной посуды ел...

САП: Людмила Скорее пил Вот потому со мной християне из одной посуды не едят и не пьют PS Я Виталию звонил, он чего то трубку не брал, у него российский телефон тот же?

Людмила: Да, телефон тот же.

Александр_Емельянов: САП пишет: Вот потому со мной християне из одной посуды не едят и не пьют Э! Ты чего, меня за нехристя почитаешь?

андрей: Людмила Долго ходила в наш храм пожилая женщина, из никониан, не пропускала ни одной службы. Хотела покреститься, но поп с этим все медлил. И вот однажды она осталась с нами на праздничную трапезу. Все к ней относились уже как к своей, а матушка демонстративно так садит ее ОДНУ за отдельный стол с отдельной посудой, как прокаженную. ...До сих пор гнетут мою совесть слезы в глазах этой старушки. Больше она в храм не пришла... Как представил, так стыдно стало.... По таким моментам никониане и судят про староверов. Самое настоящее фарисейство. Что то напомнило 1 Собрались к Нему фарисеи и некоторые из книжников, пришедшие из Иерусалима, 2 и, увидев некоторых из учеников Его, евших хлеб нечистыми, то есть неумытыми, руками, укоряли. 3 Ибо фарисеи и все Иудеи, держась предания старцев, не едят, не умыв тщательно рук; 4 и, придя с торга, не едят не омывшись. Есть и многое другое, чего они приняли держаться: наблюдать омовение чаш, кружек, котлов и скамей. 5 Потом спрашивают Его фарисеи и книжники: зачем ученики Твои не поступают по преданию старцев, но неумытыми руками едят хлеб? 6 Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня, 7 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. 8 Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное (Марк. 7,1-8)

андрей: САП Людмила у наших это норма, мирские едят из своей посуды, християне из своей, если и за одним столом, то на отдельных скатертях. Ни кто не обижается. Все понимают, что христианином быть - идти на строгое самоограничения, а к этому большинство не готовы, рады что хоть так принимают. А че, молодцы наставники. Опыт фарисеев переняли: “Тогда приходят к Исусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят: зачем ученики Твои” и пр. (Мф. 15:1). Они не говорят: почему ученики Твои преступают закон Моисеев, но - почему нарушают “предание старцев”? Отсюда видно, что священники много вводили нового, хотя Моисей под страхом великого наказания и со многими угрозами запрещал им что-либо прилагать к закону, или отнимать от него, говоря: “Не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того” (Втор. 4:2). И тем не менее, они вводили новые постановления, каково было и то, что не должно есть неумытыми руками, что чаши и котлы надобно омывать и самим омываться. Тогда как иудейскому народу надлежало уже оставить прежние постановления, они навязывали ему еще более, опасаясь лишиться власти и желая, чтобы их тем более страшились, что они и сами законодатели. От этого дело дошло до такого нечестия, что их заповеди сохраняли, а Божии нарушали; и столь велика была власть их, что это не почиталось уже и преступлением. Потому на них и лежала двойная вина: и за то, что вводили новые постановления, и за то, что, оставляя без внимания Божии заповеди, тем более вступались за свои. (И.Златоуст) Никого не напоминает? Где в Писании то, что практикуют ваши? Обложили вас неграмотные наставники кучей условностей.... которые пшик в глазах Бога.... Не такого поклонения ждет от нас Господь (как бы не зашкварится через посуду) а: "Бог есть Дух, и поклоняющиеся ему должны поклоняться в духе и истине" (ИОАННА 4:24) а не в горшках и чашках...

mihail: Людмила пишет: У нас в приходе это вовсю распространено. У бывших часовенных и безпопоуцев, практикуется. Моя бабушка, неверному, легко могла дать еду в собачьей миске. Что ж поделаешь, такая традиция и правила. А на задах, в крапиве, куча выброшенной посуды было. В Москве только немногие старики соблюдают.

Jora: Людмила пишет: Самый идиотский пунктик, за который я недолюбливаю староверов! У меня дети - никониане/хоть и формально/, что ж я их за скотов держать должна?! Нет в этой ,,придумке'' любви Христовой! Сестра, согласен. Слышал такое, что дадут прохожему напиться и тут же, при нём же, демонстративно разбивают стакан. Это фарисейство чистейшей воды, в етих пунктиках ни капли христианского нет (не в обиду САПу, я его зело уважаю как человека). 4 и, [придя] с торга, не едят не омывшись. Есть и многое другое, чего они приняли держаться: наблюдать омовение чаш, кружек, котлов и скамей. (Мар.7:4)

Ден: андрей пишет: РПСЦ тут причем? неокружники блюли!

Ден: андрей пишет: Мы бы ей правила, Писание, св. отец.... на место поставили бы.. а ей ваши правила, ваши писания, да и чюжие отец--по одно место! Михайло пишет: есть болезни, которые и от скотины человеку передаются фильтрующийся вирус ящура? Или свиной грипп? Jora пишет: Слышал такое, что дадут прохожему напиться а скорее ткнут пальцем в сторону колодца который для внешних, и хоть сдохни перед воротами никто не замирщится тебе воды подать.

андрей: Ден а ей ваши правила, ваши писания, да и чюжие отец--по одно место! Не скажи.... ежели мы хорошие прихожане( в смысле не кисло жертвуем на нужды батюшки), то уж не знаю что победит у этой матушки Сам то как думаешь? Что победит?

ищущий: андрей пишет: а жена помнится сходит на службу, потом неделю восстанавливается.... болезненно реагирует на всякую неправду А стоит ли тогда вообще ходить,если там неправда?

андрей: ищущий А стоит ли тогда вообще ходить,если там неправда? Конечно не стоит, поэтому перестали

ищущий: Хорошо,что не в Москве живете,а то в новом месте тоже быстро бы разочаровались.Кругом одна неправда.Последние времена.

САП: А для меня нормально, если знаменоваться вместе не можешь вместе с молящимися, то понятно, что и есть из одной посуды и за одним столом не можешь.

андрей: ищущий Хорошо,что не в Москве живете,а то в новом месте тоже быстро бы разочаровались.Кругом одна неправда.Последние времена.Я разочаровался и в Воронеже.... А насчет последних времен, то кто знает?... Уверяю, откроется вам и другое.....

САП: андрей Был у вас неделю назад, на Дону хорошо

Павел Владимирович: Людмила пишет: У меня дети - никониане/хоть и формально/, что ж я их за скотов держать должна? Приятель рассказывал. Приезжают они с дружком в одну деревню (часовенные там проживают преимущественно). Бабка с дедом рады внуку - нечасто он посещает их. Ну, дело к столу... Достают старики откуда-то из глубины шкафа тарелку, кружку, протирают - это для моего приятеля. И из другого шкафа какого-то - для внука У нас тоже многие блюдут посуду.

Павел Владимирович: андрей пишет: А РДЦ и РПСЦ тут причем? Я вот тоже не позволяю пить из моей кружки на работе, и в общаге, где живу в командировке. И тарелки свои никому не даю. Хотя, все равно замирщаемся каждый день - в ресторане/кафе, в столовой и т.п.

Павел Владимирович: Людмила пишет: Тон задает матушка, а до нее - мать попа дюже блюла этот пункт и всех строила

Павел Владимирович: Александр_Емельянов пишет: Э! Ты чего, меня за нехристя почитаешь? Аналогично вопрошу!

Александр_Емельянов: Jora пишет: Слышал такое, что дадут прохожему напиться и тут же, при нём же, демонстративно разбивают стакан. Это фарисейство чистейшей воды, в етих пунктиках ни капли христианского нет (не в обиду САПу, я его зело уважаю как человека). Вот это та грань, когда чашечничество перекрывает собою Евангелие. А такого быть не должно.

САП: Александр_Емельянов Ну, это буквальное исполнение написанного про армен:"Аще арменин испиет из сосуда, таковому сосуду (сиречь чаше или иной какой) молитвы не давати, но разбити" (Книга Кирилова, лист 269). Наши не бьют, а просто дают мирскую посуду.

mihail: Павел Владимирович пишет: Я вот тоже не позволяю пить из моей кружки на работе И у меня! Мало того, на кружке моя фотография, чтоб не перепутали. )))



полная версия страницы