Форум » Безпоповские согласы » Староверы Боливии "Православные инопланетяне" » Ответить
Староверы Боливии "Православные инопланетяне"
Александр_Емельянов: Журнал "Русский репортёр"
Ответов - 23
Павел Владимирович: в целом - неплохая статья
Ден: У меня по ссылке открылся следущий текст Группа телевизионщиков снимает документальный фильм об общине староверов, которая переехала жить в Россию из Боливии. Задача простая: включай камеру и воссоздавай прошлое. Все так и сделали. Только воссоздать не получилось. Стало вдруг непонятно, кто из нас носители русских традиций: мы или они. и всё. Приду домой, попробую ещё разик.
Павел Владимирович: Да нет, Денис. там неплохая. в общем-то статья... Ну, на мой взгляд, написана вполне нейтрально и немного с гумором
Александр_Емельянов: Павел Владимирович пишет: неплохая. в общем-то статья... Интересен тот факт, что в прошлом своём нумере РР разгромил никониан (их отношения к гей-парадам, ну и прочее). Сейчас же вышла абсолютно контрастная статья, в коей староверы выглядят куда лучше, чем никоны в предыдущем выпуске журнала.
Ден: Открылось. Но некоторые моменты заставляют усомниться в честности этих обрядцев. Поживём, увидим. Уж больно шуму много вокруг них, нехарактерно это даже для поповцев.
Cocpucm: Про Терентия было видео с сайта kp.ru (к сожалению, ссылку не дам), в котором он уже показывает корреспондентам свое житье в Калужской области и объясняет, почему ему было плохо в Приморье. Теперь, кстати, ФМС требует от него возвращения подъемных в размере порядка 600 тыс. руб.
Ден: Cocpucm пишет: Теперь, кстати, ФМС требует от него возвращения подъемных в размере порядка 600 тыс. руб. Правильно. Подъёмные положены далеко не во всяком регионе. Лично мне государство не даёт ни копейки и ещё налоги требует, а этому орлу почему нужно прощать? не понимаю. Косят они под дурачков и несчастненьких. Не помните как Зайцевы из Уругвая здесь порезвились, подрастрясли мошну сочуствующим и смылись в Аргентину? Это тот же случай, уж больно давят на жалость и на своё непонимание ситуации. А ведь не первый год здесь и приехали из жутко забюрократизированной страны.
SERG: Ден пишет: Не помните как Зайцевы из Уругвая... Интересно было почитать рассказ Д.Зайцева http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2013/5/p2.html Про Россию пока еще ничего нет, но думаю еще будет.
Наталья: Cocpucm пишет: Теперь, кстати, ФМС требует от него возвращения подъемных в размере порядка 600 тыс. руб. С них уже ничего не требуют, вопрос решили всем миром.
Ден: Наталья В статье неоднократно повторяется что мол они не понимали, они не знали, они бедные-несчастные. Ехали сюда с опытом ращения коки и заворачивания хвостов у гуанако и думали что здесь нужно тоже самое? А почитать о климате, о законах о жизни в России слабо было? Далее, раз у них есть в той же Боливии богатые одноверцы, какого хрена они едут сюда, к еретикам? Никто пока не задал этот вопрос. Возникают сомнения в адекватности новоиспеченных граждан. А вообще, чем проще человек, тем он интуитивно более развит. Где пасует интеллект, его место занимает интуиция. Совсем скоро они сообразят, что не надо работать хорошо, что чем хуже работаешь, тем несчастней будешь в глазах далёких наблюдателей. А значит объёмы помощи возрастут. Вообще, пора назвать вещи своими именами. Приехали странные экумениствующие еретики 2-го чина, нам-то что до них? Да нормальный дальневосточный часовенный ни с кем из нас разговаривать не станет чтоб не замирщиться. Эти же живут подаянием от внешних. И вообще, злобный я, особенно утром перед работой
Федька: Ден пишет: почитать о климате, о законах о жизни в России слабо было? Ден, о наших законах что читай, что не читай ...
Наталья: Ден, ну какие же они не образованные? Герой сюжета на 4х языках говорит, трактор с компЪютерным управлением знает... Тут чиновье наше как всегда.... под программу переселения бюджет попилился, зато для отчетности перед "царем" и общественностью такой яркий выброс, вот мол, кого мы "переселили", не узбеков с СССРовскими просроченными паспортами, а настоящих кондовых русских, глядите все. Дипломаты наобещали там золотые луга, алмазные посевные... А теперь вышло как всегда, только с них же еще и выгоду стремяться поиметь, какой то чинушь нахваливал, мол как хорошо с ними, будто в другой век попал, я и дом с ними рядом прикупил, чтобы "душой отдыхать" (вопрос о том нужен, ли он им там рядом вместе со своей отдыхающей душой, видимо, даже в голове не возник) и далее, мол это хорошо для края, они могут дать развитие туризма, люди будут приезжать, смотреть на них..... наверное, уже посчитал, сколько номер в гостинице будет стоить. Вывезли экономически бедных людей, наобещали им золотые горы, а теперь "музейно-этнографический комплекс деревня старообрядцев"? Нашли диковинку скучающей публике. Ден пишет: Далее, раз у них есть в той же Боливии богатые одноверцы, какого хрена они едут сюда, к еретикам? А это, видимо, базовые глубинные особенности национального менталитета, на которые, ни коим образом не влияет кто кому какого чина еретик..... не помогают русские своим за рубежом, не помогают Меня, в статье больше смутило, то, что унитазы и газовые плитки из квартир вырвали, когда убегали... как то уж совсем... Ден пишет: И вообще, злобный я, особенно утром перед работой Это не злобность, а объективная оценка реальности, без розовых пузырей.
Ден: Наталья пишет: А это, видимо, базовые глубинные особенности национального менталитета, на которые, ни коим образом не влияет кто кому какого чина еретик..... знаете, мои родственники сталкивались с настоящими часовенными на Дальнем Востоке проживающими. Там для нас в деревне отдельный колодец, чтоб их благодатный не испоганили, никто разговаривать не будет, и шага к тебе не сделает, хоть помирай от жажды и голода на пороге, для общения с иноверцами у них есть специальный человек. Ведь они уже по факту своего рождения одной ногой в раю, а мы их в этот мир тянем. А эти, простые боливийские парни, никаких проблем с общением не знают. И опять, если они такие умные, то чтож живут подаянием?! Мне обидно, работаю-работаю за небольшую зарплату, и никто мне ни лекарством ни деньгами ни едой не помогает, а я свой, мне ехать некуда, даже загранпаспорт кончился и налог вот лежит пока неоплаченый за недвижимость. А тут кому-то и жильё, и трактор и паспорт, и подъёмные. За что?! И все их жалеют. Что они сделали чтоб их жалеть? Я не понимаю. У нас миллионы своих на грани выживания а тут понаехали
Павел Владимирович: Ден, слышу зависть мАсквича Это как про "хаахлы наш газ тырят!" "Чей ваш?" - всегда спрашиваю я. "Чей газ ваш или наш? Когда газ этот ГАЗПРОМА. Ты имеешь отношение к Газпрому? У меня ни акций его нет, ни чего-то еще, что от газпрома перепадает лично мне или моей семье". Пусть тырят, мне-то не жалко, коли могут Так же и тут... Смогли взять какую-то копейку у РФ - что плохого-то? Хоть частично переезд на родину компенсируется. А Вам-то, Ден, чего и за что? Ден пишет: Мне обидно, работаю-работаю за небольшую зарплату, и никто мне ни лекарством ни деньгами ни едой не помогает, а я свой, мне ехать некуда, даже загранпаспорт кончился и налог вот лежит пока неоплаченый за недвижимость. А тут кому-то и жильё, и трактор и паспорт, и подъёмные. За что?! Ну, Денис, а Вам-то за что? Работаешь - что ж плохого-то? Эти ребята удачней оказались... Что ж плохого-то? Ден пишет: У нас миллионы своих на грани выживания а тут понаехали Я вот тоже "на грани выживания", натурально Тем не менее, ни у кого ничего не прошу, ибо сам разберусь и зависеть ни от кого не собираюсь. Те ребята иначе рассудили. Так их дело... Приехали - и добро. И пусть еще едут. Пусть хоть все приедут - все добро. Все лучше...
Ден: Павел Владимирович пишет: А Вам-то, Ден, чего и за что? Есть у меня семейные обстоятельства, которые дают мне моральное право говорить что "понаехали тут". Поверьте. И мне больно и обидно что близким мне людям ничем государство не помогает, а непонятно кому--все благА. Павел Владимирович пишет: Работаешь - что ж плохого-то? абыдна, даа! работаешь-работаешь, в выходные отлёживаешься, сил на след. неделю работать набраться, эх! так и сдохнем как кони от работы.
Павел Владимирович: Ден пишет: Есть у меня семейные обстоятельства Так у всех какие-нибудь обстоятельства, да не все могут использовать их во благо - кому гордыня не позволяет. кому понятия... Я вот давно ничего не жду и не прошу от государства, стараясь (но не выходит, блин!) подальше от него, как-то параллельно с ним жить... Ден пишет: так и сдохнем как кони от работы Так острова есть, КНР опять же...
Ден: Павел Владимирович пишет: Я вот давно ничего не жду и не прошу от государства, стараясь (но не выходит, блин!) подальше от него, как-то параллельно с ним жить... Вот и я стараюсь не напоминать Родине что я у неё ещё пока есть. Но не всегда получается. Павел Владимирович пишет: Так острова есть, КНР опять же... Только надеждой на это и живу...
Наталья: Ден, с этими подЪемными, переселениями.... тут даже не двояко, вообще переяко все "..... И вот две семьи, по сути дела, а семья у староверов большая, в разное время с интервалом в один-два года вернулись сюда. Это семья Килиных и семья Мурычевых. Килины вернулись из Уругвая: старик, старуха и их дети. И большая семья Мурычевых приехала из Боливии. П. Алешковский: Ну, так они же долго здесь не были. О. Ровнова: Это первая причина. А вторая причина у каждой семьи своя. Надо обратить внимание, что те старообрядческие семьи, которые являются богатыми в латиноамериканских странах, а такие семьи есть, и они по-настоящему богаты, и они по-настоящему миллионеры, это не гипербола, в Россию не едут. П. Алешковский: И не поедут. У них колоссальные земли. Им надо их обрабатывать. А они – люди земли. Сюда едут люди либо бедные, либо попавшие в кабалу какую-то – банковскую и прочую. О. Ровнова: Особенно в Боливии такое есть. П. Алешковский: Да, в Боливии была ситуация с Мурычевыми. Они не просто так сюда едут. Вы думаете, что столыпинская реформа заселения Дальнего Востока собирала богатых людей? Нет. Точно так же и в Еврейскую автономную область при Сталине ехала голытьба. ....... ...... Но представьте себе: приезжает в Россию человек, который привык, ему вообще-то запрещено, общаться с банком, как, например, в Аргентине. Он привык к тому, что его никто не обманывает, что его деньги есть его деньги и так далее. Приезжает сюда. Денег у него мало. Ему обещают златые горы. А дело в том, что зазывали в Россию по-разному. В некоторых странах, в том числе в Боливии, дипломаты оказались совершенно не готовы и зазывали плохо, обещая, что цехин посадишь – и будет золотое дерево. Конечно, для них Россия окутана туманной дымкой и мечтой. И они решают переселиться назад. Приезжают в Россию и попадают в наш кавардак. И оказывается, что нужно заполнять бесконечные бумаги и прочее. А они ничего не знают, ничего не умеют. Больше того, думаю, что на них греют руки. Потому что есть тому примеры просто в статьях, в которых пишут, что государство потратило колоссальные деньги, как написала одна дама, на программу переселения. Но они-то сами что получили? Ну, билет на самолёт, ну, билеты ещё на один самолёт, допустим, до Владивостока. Дальше им обещали деревянные дома, а они не привыкли жить в других. Можно в мазанке жить, но в своей. А их селят на границу с Китаем в военный городок, куда просто так попасть невозможно, только по выписанному пропуску за две недели, в бывшую казарму, раскидав семью по разным квартирам. Они год живут там. Их показывают по телевизору, отчитываясь перед вышестоящими. Вот, смотрите, наши русские получили паспорта. Они подходят, получают паспорта, целуют флаг. Их то ли научили так, то ли они действительно хотят поцеловать флаг. О. Ровнова: Это было 1 марта 2012 года. И что произошло летом? П. Алешковский: А летом они удрали. Встали и просто, как цыгане, то ли вырвали унитазы и рукомойники, то ли их закупили, но они перевезли с собой во владивостокскую тайгу на всякий случай унитазы и рукомойники, которые в этой деревне теперь лежат горой, никому не нужные. Они не знали, куда они едут. Вот это просто прямой показатель того, что они не понимали, куда они едут. Добраться туда можно на маленьком паромчике. При этом когда я в Уругвае рассказывал об этом, сложно, говорю, там зерно растить поэтому. "Перетащут, – сказала мне одна дама. – Это не проблема. Наши перетащут". Но им не дали земли. Обещали 300 га, а дали 150 га покосами и клочками. И поселили в заповеднике, где нельзя рубить дрова и так далее Из-за чего они уехали? Они прожили там год. 1 марта 2012 года получили паспорта. Об этом показывали по телевизору. И, тем не менее, они приняли решение уезжать. Почему? Потому что ничего за тот год, пока они там жили, а прожили они ровно год, кроме паспортов, они не получили. Обещания были. П. Алешковский: Почему? Они получили деньги, положенные им по программе переселения соотечественников. Это сколько? П. Алешковский: 120 тысяч на главу семьи и по 40 тысяч на человека. А теперь посчитайте. Год прожить на эти деньги. Что-то они привезли с собой. Надо что-то купить, есть маленькие дети. Сколько получается в месяц? Меньше 4 тысяч и по 10 тысяч на стариков в год. Это издевательство, это не помощь, а это Освенцим. Люди не могут так жить. Если вспомнить Столыпина, то переселенец получал очень много. Он получал деньги, проездные, корову, лошадь, телегу и так далее. У них же нет ничего. Одного из них сына Килина, когда Путин был на Владивостокском форуме, подвели к телефону, чтобы тот поговорил с президентом. И барин спросил: "Что надо?" Правильный вопрос! "Трактор бы", – сказал Алексей, стесняясь. "Будет трактор", – ответил президент. Трактор дали, но без навесного оборудования, без плугов. Ну, это очень хорошо, что есть трактор. Там их теперь два. Мопед у них есть. Ещё что-то. Но это смешно! Это люди, в общем, брошенные на произвол судьбы" click here
CCAA:
Ден: И вообще, еретики они! Вон, на фотке женщины платок не закалывают булавкой. Какие ж они староверки?
Cocpucm: Ден пишет: Вон, на фотке женщины платок не закалывают булавкой. И вообще, где повойник???
Ден: Cocpucm пишет: И вообще, где повойник??? и шайтан-печка стоит... это какие-то неправильные обрядцы.
Александр_Емельянов: Теперь вот о них и АИФ написал. http://www.aif.ru/society/article/64519
полная версия страницы