Форум » Безпоповские согласы » Не оставайтесь должными никому ничем, » Ответить
Не оставайтесь должными никому ничем,
андрей: Не оставайтесь должными никому ничем, говорит Златоуст,.... вот интересно, если взять ИПХС, то у них вроде старцы-молитвенники зависят от благодетелей, которые их содержат.....значит эти старцы-подвижники в долгу получается.... Конечно благодетели могут сказать что те их вымаливают....но вымаливают ли? Бог нам завтрашний день не обещал : "Безумне, в сию нощь душу твою истяжут от тебе:...." А на сегодняшний день получается, что благодетели спонсируют "подвижников" в обмен на призрачное завтра.... похоже на разводку 6
Ответов - 93, стр:
1 2 3 All
Наталия: Алек. пишет: Для чего? Для того, чтобы знать, что рассуждения верны. Алек. пишет: Это написано все в Писаниях. Не могли бы Вы указать где именно ? цитата: Где те, кто соблюдает заповеди и , соответственно, искомое ? Алек.пишет: Ищите и обрящете. Ищу давно... Не хотите помочь, сказать где ? Алек. пишет: У кого просите? У тех, кто здесь на форуме.
Алек.: Наталия пишет: Для того, чтобы знать, что рассуждения верны. Для этого наверное достаточно прочитать, зачем ссылаться? Если вам это для споров нужно, то все равно придётся прочесть. Наталия пишет: Не могли бы Вы указать где именно ? В Писаниях. Наталия пишет: Ищу давно... Не хотите помочь, сказать где ? Алек. пишет: цитата:У кого просите? У тех, кто здесь на форуме. Самое нелепое, что может сделать в своей жизни человек это искать Бога, без помощи Бога.
Наталия: Алек. пишет: Для этого наверное достаточно прочитать, зачем ссылаться? Если вам это для споров нужно, то все равно придётся прочесть. Почему Вы боитесь прямо ответить на вопрос и дать ссылку ? Я прочту обязательно и спорить с Писанием не стану, уверяю Вас. Алек. пишет: Самое нелепое, что может сделать в своей жизни человек это искать Бога, без помощи Бога. Почему Вы решили, что без Его помощи ? Бог разве не помогает через людей ? Помогите, скажите где Церковь ?
Алек.: Наталия пишет: Почему Вы боитесь прямо ответить на вопрос и дать ссылку ? Я прочту обязательно и спорить с Писанием не стану, уверяю Вас. С чего вы решили что я боюсь вам дать какую то ссылку? Это во-первых достаточно объёмный вопрос. Во-вторых я не систематизирую ссылки и не в силах вот так моментом вам составить подробный ответ на то что вы просите. В-третьих я уже писал вам что в полемике с Кузьминым этот вопрос практически рассмотрен. Не хотите читать Писание, что в общем-то непонятно немного для человека желающего найти истину, прочтите ту полемику. Там были цитаты. Наталия пишет: Почему Вы решили, что без Его помощи ? Потому, что вы просите помощи у людей. Значит помощи от Бога вы либо не просили, либо не получили. Наталия пишет: Бог разве не помогает через людей ? А Он настолько немощен думаете? Что без помощи людей Ему никак не помочь вам. Наталия пишет: Помогите, скажите где Церковь ?
Наталия: Алек. пишет: С чего вы решили что я боюсь вам дать какую то ссылку? Это во-первых достаточно объёмный вопрос. Во-вторых я не систематизирую ссылки и не в силах вот так моментом вам составить подробный ответ на то что вы просите. Хорошо, не то слово употребила. Вернее будет сказать, что Вы уходите от прямого ответа. Можно и не моментом, я подожду Вашего ответа. Алек. пишет: В-третьих я уже писал вам что в полемике с Кузьминым этот вопрос практически рассмотрен. Не помню, чтобы Игорь задавал те же вопросы что и я. Алек. пишет: Потому, что вы просите помощи у людей. Значит помощи от Бога вы либо не просили, либо не получили Я прошу помощи у Вас, так как Вы получили помощь от Бога, верно ? Или не получили ?
Наталия: Алек. пишет: Наталия пишет: цитата: Помогите, скажите где Церковь ? Алек.пишет: То есть Вы не знаете ?
Алек.: Наталия пишет: Я прошу помощи у Вас, так как Вы получили помощь от Бога, верно ? Алек. пишет: А Он настолько немощен думаете? Что без помощи людей Ему никак не помочь вам. Наталия пишет: То есть Вы не знаете ? Вас? Нет.
Наталия: Алек. пишет: Вас? Нет. Я сама себя-то еще не знаю ) А где Церковь - знаете ?
Алек.: Наталия пишет: Я сама себя-то еще не знаю ) Я тем более. Наталия пишет: А где Церковь - знаете ? Конечно.
Наталия: Кажется я так и не дождусь ответов...
андрей: Наталия Кстати, опубликуй свою трактовку, когда ты крестишься щепотью, что обозначает каждое действие? Или у вас от балды? Когда разъяснишь свое крестное знамение..... сравним с нашим..... посмотрим кто лукавит.....
андрей: Почему? Не хватило одной минуты (см. выше)
Наталия: Ну раз слабО, то хоть тихо в тряпочку...я не против )
НиколаИмярек: андрей пишет: Ведь только при крещении в Церкви мы можем получить Духа Святаго... без которого верно понимать Писание невозможно (на что претендует у нас Кузьмин) при крещении в ЦЕРКВИ , прошу особо подчеркнуть . И у кого это "у нас" - у вас с Георгием ? Я больше в этой полемике чад РДЦ не наблюдаю . Для Вас же , только РДЦ - Церковь ? Я правильно понял ? А чем , простите , по Вашему , отличается некрещение Кузьмина , от крещения Дена ??? Наталия + 1
андрей: Наталия Извиниться слабо ?Нет. Простите. НиколаИмярек А чем , простите , по Вашему , отличается некрещение Кузьмина , от крещения Дена ??? Ну, мы же рассуждаем теоретически. Ден крещен, и если предположить что в Церкви, то теоретически получил Духа Святаго.... для членов его конфессии вообще сомнений быть не должно.... А вот ежели человек вообще не крещен, то для любой конфессии он будет некрещенным..... Я больше в этой полемике чад РДЦ не наблюдаюА вы не присоединились? Вроде собирались?
НиколаИмярек: андрей пишет: А вот ежели человек вообще не крещен, то для любой конфессии он будет некрещенным..... Не крещённый равноапостольный Константин председательствовал на 1 ВС . Так , что давайте , если "теоретически", то предоставим конфессии Игоря разбираться с его некрещением андрей пишет: А вы не присоединились? Вроде собирались? Теперь , вообще , не собираюсь присоединяться к каким бы то ни было сообществам . Мне и моего бомбоубежища вполне хватает
САП: НиколаИмярек ну, к слову сказать, наши Игоря зазрят за его некрещеность, потому как не видят оправдания его задержки в миру.
НиколаИмярек: САП пишет: ну, к слову сказать, наши Игоря зазрят за его некрещеность, потому как не видят оправдания его задержки в миру. А . Ну тогда всё нормально . Давайте и мы всем форумом поспособствуем т.с. , не останемся в стороне , привлечём силы общественности , объявим бойкот , возьмём на поруки
андрей: НиколаИмярек Давайте и мы всем форумом поспособствуемДык только этим и занимаемся... сколько раз ему на вид ставили что он не крещен
НиколаИмярек: андрей пишет: на вид ставили о напомнили . поставим на вид , вынесем на повестку как я по всему этому уже соскучился .
Алек.: НиколаИмярек пишет: поставим на вид , вынесем на повестку с занесением.....
Ден: андрей пишет: то теоретически получил Духа Святаго.... я ьебе по секрету скажу, я Его раньше получил,когда знак мне был --беги в РПсЦ. САП пишет: Оставьте наших в покое. Можешь обижаться. но я всегда говорю правду!--ИПХС в твоём лице--самая правильная конфессия среди всех Единых Святых и т.д. безпоповского корня! НиколаИмярек пишет: Теперь , вообще , не собираюсь присоединяться к каким бы то ни было сообществам . Мне и моего бомбоубежища вполне хватает вот это правильный выбор! А может всё-же ИПХА БОЮЛ возглавляемая Федькой? Благодать--зашкаливает!
САП: Ден
НиколаИмярек: Ден пишет: А может всё-же ИПХА БОЮЛ возглавляемая Федькой? Таки я уже очень благорасположен . Но сразу предупреждаю - взносы готов платить , только при личной встрече возле бакалейного отдела .
Lev Grigorevich: НиколаИмярек пишет: Теперь , вообще , не собираюсь присоединяться к каким бы то ни было сообществам . Мне и моего бомбоубежища вполне хватает Молодец! Очень здравый вывод))
Наталия: андрей пишет: Наталия цитата: Извиниться слабо ? Нет. Простите. Бог простит и меня простите.
Людмила: Спасение только в Церкви...кажется, аксиома... А как быть с МАрией Египетской и ей подобными? И разве не могут помочь некрещенному понять Писание св.отцы - тот же Василий Великий, Иоанн Златоуст и проч.
Ден: Наталия пишет: А как же быть с Крещением ? да не отлучат меня те кто полит сию распечатку на стол Владыки--крещение, конечно таинство, но всё-же формальный акт присоединения к определенной конфессии. Наталия пишет: что читать св.отцов недостаточно, надо еще у кого-то спросить. ну если не хватает культуры мышления или тербуется взгляд профессионального веб дизайнера надо спросить у попа. Или кто там отец духовный по образованию?
САП: андрей что за наезд? Оставьте наших в покое.
андрей: САП Хорошо.
Павел Владимирович: САП пишет: Оставьте наших в покое Ваших, Сергей - это кого? Насколько помню, крещен ты в Церкви. Сообщество, к коему ты склонен нынче, тебя ещё не приняло. Сам не спешишь. Кузьмин, как я понял - вообще нехристь. Так, интеллектуал.
САП: Павел Владимирович я погружен в никониянстве, в РПСЦ меня и детей принимали через миропомазание.
Людмила: Никола, простите Христа ради, но где ж Вы приобщаться Святым Тайнам будете, не принадлежа ни к одному церковному сообществу? А отпевать кто будет, когда время придет?
НиколаИмярек: Людмила , По непротиворечивому разуму святых отец , как выразился бы Игорь )) таинства спасительны , только в Церкви . Мною же таковая , в том времени и пространстве , в котором я ныне пребываю , - не обретается . Остаётся надеяться на милость Божью . Это , согласитесь , куда надёжнее , чем приобщаться и отпеваться в сомнительных сообществах . К тому же мне по правилам, как минимум ближайшие несколько лет к чаше подходить нельзя , даже если бы такая возможность и представилась . А , если бы прийти меру достоинства , то есть в Иеросалимском Патерике 17 слово свт. Анастасия Синайского: «Шед некто от здешних, мужу отшелнику молчальствующу, и рече ему: Дивлюся отче, како сице терпиши отлучен быти от святыя церкве, и от тоя причащения, и святых собрании? К нему же отвеща человек Божии, и рече: Вся собрания и службы, и праздницы, и причащения, и жертвы, о человече, сего ради быша, яко да очистится человек от грех своих, и вселится Бог вонь, по иже от Христа реченному: Яко приидем Аз и Отец Мой, и обитель в нем сотворим, и вселюся в них и похожду. Егда убо человек храм одушевлен и богоздан будет Божии, и Отец и Сын и Святыи Дух и живет и ходит в нем, отстоит та душа богоносивая от всякия любве церквей зданных, и жертв видимых, собор множества, и праздник человеческих, и ниже в горе сей, и ни во Иеросалимех желает поклонитися Богу. Внутрь бо имать в себе Отца, внутрь же Сына Архиерея, внутрь Дух истинныи огнь, внутрь жертвенник чистую совесть, внутрь очистилище грехом духовную слезу, внутрь вышнии Иеросалим радостную душю. Прочее яко духовен духовныма очима, духовныя жертвы приносит. Дух бо есть Бог, и покланяющиися Ему в Дусе истинною достоит покланятися. Вся бо видимая временна суть, якоже рече Павел, аще жертвы, аще приношения. Невидима же вечна, иже суть в Дусе истинно в сердцы бывающи, ихже око не виде, и ухо не слыша, и на сердце человеку прежде пришествия Христова не взыде, яже уготова и откры нам. Сия же вся сподобишася стяжати, яко обожився вселением Божиим, и той прочее в нем. Паче же и себе чтет, зря свою плоть обитель Божию, и дом, и жертвеник, и святилище Богу сущь. Сицевый же ни небеса, ни аггели, ни жертвенник видимыи, ни ино что в мире, или паче мира чтет, множае своего тела церкве, в нем же зрит исполнение Святую Троицу живущу»
САП: НиколаИмярек у нас общество не сомнительное.
НиколаИмярек: Я там выше исправил-дополнил . САП пишет: НиколаИмярек у нас общество не сомнительное. Все обретшие так мыслят . И странно было бы , если бы мыслили иначе
Алек.: НиколаИмярек пишет: таинства спасительны , только в Церкви . Не таинствами едиными......
Павел Владимирович: Людмила пишет: приобщаться Святым Тайнам С десяток толков безпоповских живут без Причастия, Венчания, Миропомазания и ничего, не напрягаются
Людмила: Боюсь, что на том свете сильно могут напрячь...
НиколаИмярек: Людмила , неужели Вы серьёзно думаете , что на том свете будут спрашивать о том , сколько раз перед смертью причастился и как тебя отпели . На самом деле всё несколько сложнее , и в то же время - проще . На том свете тебя спросят , только об одном : насколько ты ОБОЖЕН . Даже никто и спрашивать не будет . По крайней мере я верую так . Я вообще , честно говоря не верю ни в какое спасение после смерти , как в награду по совокупности добрых дел. Если обожения не произошло при жизни - всё сливай воду . И почему , скажите , я буду спрошен на том свете за то , что не причащаюсь в сообществах , которые считаю еретическими ? Причём еретическими по святым канонам той самой Церкви , глава которой Тот , Кто спросит .
полная версия страницы