Форум » Безпоповские согласы » Спасовцы » Ответить

Спасовцы

Aleko: Кто нибудь подскажет, от известной, несколько лет назад самоорганизовавшейся группы Спасовцев в Москве, что то осталось или нет?

Ответов - 151, стр: 1 2 3 4 All

Федька: САП не верит в милость Спасителя. Для него все просто - 99,9% людишек в адскую печь!

САП: Федька пишет: Для него все просто - 99,9% людишек в адскую печь! Больше... Численность населения земли больше 7 миллиардов человек.

Федька: САП пишет: Больше... Численность населения земли больше 7 миллиардов человек. Да я как-то не подумал. кроме этого надо сложить почти всех покойников которые жили с начала человечества! Сергей, у тебя в раю будет очень маленькое общество и наверное все знакомые, если не очно то по святцам и синодикам.


САП: Федька пишет: в раю будет очень маленькое общество Да, как-то по Евангелию так выходит...

Федька: Так да. Как то выходит: у католиков свое Евангелие, у РДЦ свое, у поморцев свое, у протестантов свое и т.д и т.п. А у некоторых и Евангелия нет и не было никогда. Видимо по твоему бог занимается заготовкой дров - сам семена высаживает, сам выращивает, сам валит, пилит и в поленницу укладывает.

САП: Федька пишет: Видимо по твоему бог занимается заготовкой дров - сам семена высаживает, сам выращивает, сам валит, пилит и в поленницу укладывает. Ценны алмазы, а не шлак.

Федька: САП пишет: Ценны алмазы, а не шлак. А кто шлак создает? Ахриман?

САП: Федька пишет: А кто шлак создает? Те кто не стремится стать алмазом.

Федька: САП пишет: Те кто не стремится стать алмазом. По твоему какой нибудь пигмей (подставь кого хочешь) для спасения должен приехать в РФ и креститься в ИПХС? Про них и в России то мало кто знает.

Федька: САП пишет: Те кто не стремится стать алмазом. Так ты думаешь, что творец мира сам человек или все же человека создал Бог?

САП: Федька пишет: По твоему какой нибудь пигмей (подставь кого хочешь) для спасения должен приехать в РФ и креститься в ИПХС? Достаточно прочесть Евангелие. Федька пишет: или все же человека создал Бог? Не нужно так печься о своих детях... Пусть сами отвечают за себя...

Федька: САП пишет: Достаточно прочесть Евангелие. Так они неграмотные. Кроме этого я тебе уже писал, что Евангелие есть у всех верящих в Христа, но вот в странники как не странно, идут в основном по наследству. Видимо остальные все читающие Евангелие непроходимые тупицы? САП пишет: Федька пишет:  цитата: или все же человека создал Бог? Не нужно так печься о своих детях... Пусть сами отвечают за себя... Сергей, ты прям как белокриницкий, вжик и с вопроса соскочил

САП: Федька пишет: Видимо остальные все читающие Евангелие непроходимые тупицы? По всему выходит. Федька пишет: ты прям как белокриницкий, вжик и с вопроса соскочил Не нравится мне по бабски с детьми возжаться, повзрослели и вон из гнезда.

Павел Владимирович: САП пишет: Не нравится мне по бабски с детьми возжаться, повзрослели и вон из гнезда. Да-да, вон Он Бог, а вон порог

Михайло: САП пишет: Больше... А по форуму меньше: всего 98,5% потенциально в аннигиляцию . САП пишет: Ценны алмазы, а не шлак. Не более чем своей редковстречаемостью, Так сказать, коллекционная ценность. протопоп Андрей пишет: САП, если так и не соберется покреститься, то представ пред Господом, на что ему будет надеться? О. Андрей, а Вы на что полагаете надеяться, коль ни на милость Бога?

протопоп Андрей: Михайло пишет: О. Андрей, а Вы на что полагаете надеяться, коль ни на милость Бога? Всякий надеется на милость, но Господь еще предложил и определенные церковные институты, как непременный залог спасения: Крещение, Причастие...

Михайло: протопоп Андрей пишет: Всякий надеется на милость, но Господь еще предложил и определенные церковные институты, как непременный залог спасения: Крещение, Причастие... «Зрите ли убо,яко от дел оправдается человек, а не от веры единыя» «Якоже бо и тело без духа мертво есть, тако и вера без дел мертва есть »

протопоп Андрей: Одно не исключает другого, ибо и иное написано: "Кто верует и крестится спасен будет" "Аще не снесте плоти Сына Человеческого, ни пиете крови Его, живота не имате в Себе"

Михайло: «Не подобает бо верному от причащения Святых Тайн познаватиться, но от изрядного жития и дела благоприятного» св. Златоуст И Июда от пречистой руки Господа пресвятой хлеб прият.

протопоп Андрей: Июда не за то погиб, что Хлеб прият и крещение Христос назвал всякой правдой.

Михайло: протопоп Андрей пишет: Июда не за то погиб, что Хлеб прият и крещение Христос назвал всякой правдой. О.Андрей, ну Вы право слово меня обижаете, я совсем не про то сказал

Игорь Кузьмин: протопоп Андрей пишет: И таких случаев, когда попечители странников умирали без крещения я, уверен, множество, почему и уважаемый Игорь Кузьмин и указал, что он верит, что Христос спасет их без всякого крещения лишь за их стремления и упование . Здесь не верно передана моя мысль. Я сказал, что Господь может спасти. Потому как един сердцеведец. Для Церкви же должно быть видимое исповедничество перед гонителями при мученической кончине с невозможностью крещения. Таковых поминают церковно (соборно) по имени как сущих християн. Иные же не входят в церковное поминовение по имени. Здесь церковный предел положен. А молитвенное прошение иное кто может воспретить, всяк християнин может иметь надежду, и как больше ведая сердечные мысли стремления и упования своих близких и родственников, просить в молитвах своих помиловать их. Вроде как и у старообрядцев такожде таковые молитвы не воспрещены. И Животворящему Кресту молятся, и Богородице, и Ангелам, и мч. Уару о спасении усопших душ сих без крещения в надежде помилования Господом. А если бы по некоему учению церковному не было бы никакой надежды для таковых некрещенных, то зачем и такое молитвенное предание держится практически и у всех старообрядцев?

НиколаИмярек: Федька Олег , а не мог бы ты пояснить , как сам понимаешь учение спасовцев ( некрестяк ) . Что мешает тебе принять самокрещение ?

протопоп Андрей: Михайло пишет: О.Андрей, ну Вы право слово меня обижаете, я совсем не про то сказал Ну, так и я не про то Игорь Кузьмин пишет: А если бы по некоему учению церковному не было бы никакой надежды для таковых некрещенных, то зачем и такое молитвенное предание держится практически и у всех старообрядцев? Это бесспорно. Я писал о другом. О личном уповании живущих не крещеных ИПХС. Мне кажется их упование абсолютно аналогично упованию спасовцев.

САП: протопоп Андрей пишет: О личном уповании живущих не крещеных ИПХС. Зело тягостное, и на имя в случае неожиданной кончины никто из християн помянать не станет.

Федька: Там главное упование, что крещенные рядом и хоть в виде расслабленного овоща все же окунут три раза.

Прасковья: САП , ты же крещен в РПСЦ, неужели в ИПХС это крещение теряет силу?

Федька: Прасковья пишет: это крещение теряет силу? Крещение силу не теряет никогда. Но крещение может быть только в Церкви. А в религиозной организации крещения не бывает.

Игорь Кузьмин: протопоп Андрей пишет: Я писал о другом. О личном уповании живущих не крещеных ИПХС. Мне кажется их упование абсолютно аналогично упованию спасовцев. Личное то упование как познаешь, если человек сам тебе не расскажет. По крайней мере я ничего подобного пока не слышал от своего небольшого круга общения с благодетелями ИПХс и не обретал в письменных источниках.

Ден: протопоп Андрей пишет: Христос спасет их без всякого крещения лишь за их стремления и упование У меня вопрос к теоретикам --а можно ещё без постов, молитв и соблюдения заповедей? Чисто за стремления, намерения и упование на Спасову милость?

Михайло: Ден , от Вас, как знатока даосского пути, прямо-таки неожиданно

Игорь Кузьмин: "Блажени имже отпустишася беззакония, и имже прикрышася греси. блажен муж, ему же не в'менит Господь греха".

П.В.Ш.: Заранее прошу прощения за вопрос не на тему. У нас гостят родственники жены-беспоповцы. У них двое детей-2 года и 4. В среду мать сварила младшему пельмени, а старшему дала вареную картошку. На мой вопрос, почему так? Она ответила, у нас дети должны держать пост с трех лет. На основании каких правил сие? Простите Христа ради.

Jora: П.В.Ш. пишет: На основании каких правил сие? Просто неписаный обычай. Иные и с годовалого возраста постят детей наравне со взрослыми.

протопоп Андрей: Ден пишет: а можно ещё без постов, молитв и соблюдения заповедей? Чисто за стремления, намерения и упование на Спасову милость? Христос сказал, что род бесовский изгоняется лишь молитвой и постом, следовательно, без этого нельзя. Впрочем, если покаяние пришло в таком положении, когда поститься невозможно, тогда дело иное, однако, если есть упование (то есть разум в порядке), значит можно и молиться. Поэтому без молитвы никак. Даже разбойник на кресте не соблюдший заповедей и не сохранивший постов, лишь тогда был спасен, когда произнес исповедание в молитве, а до этого нет.

протопоп Андрей: П.В.Ш. пишет: Заранее прошу прощения за вопрос не на тему. У нас гостят родственники жены-беспоповцы. У них двое детей-2 года и 4. В среду мать сварила младшему пельмени, а старшему дала вареную картошку. На мой вопрос, почему так? Она ответила, у нас дети должны держать пост с трех лет. На основании каких правил сие? Простите Христа ради. Jora пишет: Просто неписаный обычай. Иные и с годовалого возраста постят детей наравне со взрослыми. В древлеписьменных номоканонах встречал о том, что ребенка три говения можно кормить скоромным. А вот, что под этим понимается: или три годовых поста подряд (напр., Великий, Петров, Успенский), или три Великих (то есть три года) решалось, видимо, по разному и в конечном итоге перевес склонился в сторону последнего варианта.

Jora: протопоп Андрей пишет: ребенка три говения можно кормить скоромным. Слышал об этом тоже из уст христиан.

П.В.Ш.: протопоп Андрей Спаси Христос за разъяснение.

Cocpucm: П.В.Ш., зарегистрируйтесь пожалуйста

р.Б. Викторъ: Федька пишет: Но крещение может быть только в Церкви. А в религиозной организации крещения не бывает. Так что же, Олег Валентиныч, под Церковью Вы подразумеваете только дораскольную Церковь, а нынешние древлеправославные церкви Вы считаете просто религиозными организациями, не имеющими к ней никакого отношения?



полная версия страницы