Форум » Об инославных » неужели это обман? » Ответить
неужели это обман?
зина: многие крещены обливанием в рпц еще в детстве,они искренне считают себя крещенными,и священники и монахи также. причащаются с верой и учавствуют в др. таинствах правосл.церкви.,многие умирают ,прожив.как они считают- по христиански. Они не знают ничего за старообрядцев,ни за раскол-считают рпц-единственно првосл. церковью. И неужели -все это обман было для такого человека, и это все и вся его жизнь и вера недействительна.Он всегда чувствовал по вере своей и благодать и помощь Божию-это внутренне чувствует каждый христианин.И это миллионы людей за 300 лет так жили в рпц.И потом он узнает, что это ересь и даже он не крещен,из за обливания, и из за того ,что батюшка может тоже обливанец. и все таинства недействительны.т.к. еретики не имеют таинств по настоящему...Как человек может в это сразу поверить и переосмыслить? и чтобы "краша не поехала",мягко говоря.А вокруг все родные и друзья в рпц,говорят -да старообрядцы -это правильно и хорошо.но и у них там .знаете не все просто творится тоже всякое как и у нас.,а крещение наше хоть и неполноценное,но можно считать как подаваемое при клинич.смерти-и у них такое было раньше при опасности.да и безпоповцы как у них крестят? Много у них темного с согласиями. ВОПРОС ко старообрядцам-неужели крещения и причастия нет в рпц? неужели Бог мог такой обман попустить с людьми в рпц? неужеле по вере этих людей в Христа и СВ.Троицу они не спасутся в вечной жизни?
Александр_Емельянов: зина пишет: неужели крещения и причастия нет в рпц? Нет. зина пишет: неужели Бог мог такой обман попустить с людьми в рпц? Бог много чего попускает - неисповедимы пути Его. зина пишет: неужеле по вере этих людей в Христа и СВ.Троицу они не спасутся в вечной жизни? Спасётся кто или нет - Богу лишь ведомо.
Прасковья: зина пишет: неужели Бог мог такой обман попустить с людьми в рпц? А еще есть католики, мусульмане прочие, которые тоже видимо думают так же. Христос же говорит " Блаженны алчущие и жаждущие правду"
Александр_Емельянов: зина пишет: неужели это обман? Вообще-то этот обман случился более трёхсот лет назад. Можно его разглядеть и сделать выводы. Можно разглядеть, но выводов не сделать. Можно его вообще не замечать. Как говорится, вольному - воля, бешеному - поле, а спасённому - рай.
Ден: зина пишет: И неужели -все это обман было для такого человека, и это все и вся его жизнь и вера недействительна Я Вам больше скажу, где-то так примерно 7 миллиардов человек ничего не слышали о вере древлеправославной, и вся жизнь их и вера недействительны. Самая главная их вина что церковно-славянского не знают, а то бы все было хорошо. Александр_Емельянов пишет: а спасённому - рай. чем меньше народа знает о правильной вере, тем больше для нас мест в раю (с)
Федька: Ден,
Антоний: Ден пишет: чем меньше народа знает о правильной вере, тем больше для нас мест в раю (с) А мужики то не знают!
Александр_Емельянов: Ден пишет: чем меньше народа знает о правильной вере, тем больше для нас мест в раю (с) Ну вот, пришел Ден и все тайны выдал...
andrej280964: Александр_Емельянов пишет: Вообще-то этот обман случился более трёхсот лет назад это произошло раньше,в момент признания Христианства...
Ден: Не, а чо? Рай, как и Москва не резиновый! И не надо нам этих понаехали тут! (для тех кто в танке сообщаю--шутка)
Федька: Что значит шЮтка? Танкисты народ суровый!
Ден: Федька пишет: Что значит шЮтка? Это про Москву шутка, она реально ж резиновая!
зина: а Афон,там тоже еретики?
Cocpucm: зина, на Афоне еще до раскола сожгли книги московской печати как еретические
CCAA: зина пишет: а Афон,там тоже еретики? А Вы были на Афоне? Ничего особенного он из себя ныне не представляет.
зина: у нас все -в восторге от греческого благочестия.,а в пантелеимонове монастыре-одни украинцы,русских выжили.
Антоний: зина пишет: у нас все -в восторге от греческого благочестия.. Я бы назвал это современным фарисейством,с его техническим умением служить Божеству.Но ставшим мертвой оболочкой без содержания
зина: за сожжния книг на афоне читала,почему и спросила-уточнить.
зина: долго сидеть за компом нет времени-поэтому спрашиваю и потом читаю ответ. вопрос-почему в рпц часто причащаются по желанию,и не очень строго готовятся. А у вас очень строго готовятся и редко причащаются.Установка такая у нас--без причастия долго нельзя продержаться христианину в современном мире..без причастия не спасешься и т.д. исповедь у некоторых бывает 2р.в месяц или раз в месяц -как и причастие..а то и чаще. люди немощные,забесовленные-всем надо чаще причащаться. Я сама удивлялась-как можно причащаться несколько раз в году и исповедоваться редко и нормально жить,как у вас принято. ,а безпоповцы вообще не причащаются. это все внутренне чувствуется?
CCAA: зина пишет: Я сама удивлялась-как можно причащаться несколько раз в году и исповедоваться редко и нормально жить, Да невозможно нормально жить при редкой исповеди, это равносильно тому, что человек мылся бы в бане раз в год, самое большое - четыре. Не стоит обольщаться, редкая исповедь наносит душам огромный урон, грехи забываются, носятся с собой, а порой и уносятся с собой в Вечность. Исповедь и причастие - разные таинства, исповедь должна быть частой, по потребности, а не по расписанию или предписанию.
andrej280964: зина пишет: -без причастия долго нельзя продержаться христианину в современном мире..без причастия не спасешься и т.д. исповедь у некоторых бывает 2р.в месяц или раз в месяц -как и причастие..а то и чаще. люди немощные,забесовленные-всем надо чаще причащаться. Я сама удивлялась-как можно причащаться несколько раз в году и исповедоваться редко и нормально жить,как у вас принято. ,а безпоповцы вообще не причащаются. это все внутренне чувствуется? иуда причастился из рук самого Христа...
зина: не скажите-святость и благочестие чувствуют очень много людей. не надо с гордостью о себе думать.что я мол такой или такая все знаю и понимаю.По полочкам не разложешь и ярлык не навесишь. в духовном вопросе. надо побывать и сравнить и то -это относительно.
Антоний: зина пишет: не скажите-святость и благочестие чувствуют очень много людей. не надо с гордостью о себе думать.что я мол такой или такая все знаю и понимаю.По полочкам не разложешь и ярлык не навесишь. в духовном вопросе. надо побывать и сравнить и то -это относительно. Уважаемая Зина,гордости как раз и нет,только скорбь великая,что вокруг одни ереси.Греки,как и католики,как и чада РПЦ МП все еретики первого чина для нас,а у еретиков святости нет по определению,поскольку после отпадения от православия-безблагодатны они... Говоря о таинстве св. Причащения - необходимо указать, что не только у нас, но и вообще нигде нет его в настоящее время в приемлемом для истинных христиан виде, так как отсутствует священство с другоприемственным рукоположением, ведущее свое начало от Христа и его св. апостолов. Сам Господь через св. пророков и св. отцев предсказал определенно, что, имеющее быть совершенными священством беззакония, оно перестанет быть таковым, лишившись благодати Святаго Духа. И пришло время, когда священство постепенно стало впадать в ересь в разных странах; пришла очередь и для страны русской, в которой единственно до времени патр. Никона существовала истинно православная иерархия. Выше названный патриарх разделил общую судьбу отклонения священства от веры истинной и, начав вводить ереси, заразил таковыми все русское духовенство; отпав от благочестия, ввергнувшись в еретическую бездну - оно лишилось благодатной силы, ибо св. отцы говорят: "Ересь отделяет от церкви всякаго человека" (Деяние 7 Вселен. соб. Т. 7, ст. 93); "Благочестия отступити. Бога есть отступити" (Бесед, ап. Галат. Гл. 1, л. 1473).
Александр_Емельянов: зина пишет: не скажите-святость и благочестие чувствуют очень много людей. Простите, а это как? "Харизмометром" что ли меряют? (Католики с баптистами тоже это, я думаю, чувствуют)
CCAA: Александр_Емельянов пишет: я думаю, чувствуют Все чувствуют. В филармонии на концерте и то нечто особое ощущается, так что чувство в этом деле - плохой советник.
мастер пономарь: зина пишет: Простите, глядя на массовое увлечение СИ, РПЦ и им подобным, точнее теми, кто пришел ПОД ИМЕНЕМ, создается впечатление, что святость и благочестие уже не чувствует никто. На различных форумах, как правило, об этом даже и не упоминают!
зина: Антоний, это упование безпоповцев.Но поповцы с этим не согласны,многие от безпоповцев перешли в поповское согласие.Это ваша вера и я уважаю ваше право верить так,но это не значит,что так истинно. Почему у староверов редки исповеди,священнику трудно людей исповедывать?
Антоний: зина пишет: многие от безпоповцев перешли в поповское согласие. Уверяю вас,это заблуждение,скорее наоборот... зина пишет: Почему у староверов редки исповеди,священнику трудно людей исповедывать? Это,видимо,вопрос к поповцам...(Имхо,ленивые они зело ) Константина Арменополя, книга 6, лист 237, по изд. Овчинникова 1908 г.: "Вопрос: Аще не обрящу человека к нему же имам исполноношение исповести, что долженствует сотворити; Ответ:.Исповедый Богу особь осуждая себе и глаголя по подобию мытаря: Боже наш, Ты веси яко согрешил есмь, и недостоин всякаго прощения, но спаси мя ради милости Твоея". Скитское покаяние никто не отменял
CCAA: Антоний пишет: Скитское покаяние никто не отменял Скитское покаяние - для живущих в скиту. Человек в общине должен исповедоваться у священника. Не нами положено, не нам и менять. (У беспоповцев - у наставника). Только не нужно этого никому, Вы верно подметили: ленивые они зело И, как некогда фарисеи осуждали Христа, исцелявшего (и) в субботу, говоря людям, что есть шесть дней в неделе, в те приходите и исцеляйтесь, так и нынешние фарисеи придумали для себя один-четыре раза в год. Надо оплату за исповедь ввести, тогда много будет желающих, за шкирку прихожан тащить будут. Сами не спасаются и другим в спасении отказывают, потому что только через постоянную исповедь можно спастись. Иначе закостенеешь в грехах, а почва станет каменистой, которую никакая влага уже не пробьёт.
mihail: зина пишет: Почему у староверов редки исповеди,священнику трудно людей исповедывать? Странный вопрос... что значит сложно? Приходите, да и исповедуйтесь.
андрей: зина Они не знают ничего за старообрядцев И не хотят знать, и про правила ничего не хотят слышать, всем на это наплевать. (личный опыт) неужели Бог мог такой обман попустить с людьми в рпц? Не надо только на Бога кивать. Христос рядом с каждым, и ждет, когда человек искренне начнет искать правду. Не забывайте, что ищущие находят, кто стучит, тому отваряют. По моему опыту общения с бывшими одноверцами никонианами - они как зомби, как секта, где каждый слушает своего гуру. (сам такой был)
Алексей: [они как зомби, как секта] Другие никонианские течения называют ''РПЦ'' мега-сектой.
andrej280964: Алексей пишет: [они как зомби, как секта] Другие никонианские течения называют ''РПЦ'' мега-сектой. прошу раскажите вкратце о каких течениях вы говорите.
Федька: На харизматов так вообще во время "радения" нисходит "святой дух" и они начинают на "языках" глассолалить. Вот где блаодать то!
зина: хорошо--,,чувства подводят,слова могут обмануть,дела хорошие могут быть на показ, и т.п. Где критерий истины? У сербов.болгар,рпзц,греков-несколько церквей.Их все больше и больше. И в старообрядчестве-вот ушли новопасхалисты. черногоровцы,и дальше больше будет,вот увидите. благодаря интернету узнала о существовании кучи церквей среди правослвия.о сектах знала раньше. это что? раньше не знала кроме своей родной,а теперь... И все друг друга ругают.
Федька: Зина, Вы такая не любопытная.... Я про зина пишет: существовании кучи церквей среди правослвия. Знал за долго до интернета....
Павел Владимирович: зина пишет: И все друг друга ругают Прям-таки ругают? Ух они, волки позорные! Не в ругают дело-то... Вот Вы, зина, на форум сей с какой целью пришли? Чего найти хотели? Веру ищете? Бога ищете? На форумах точно не найдете. Хотя помочь тут могут. Могли бы, пожелай Вы вникнуть в ответы на Ваши вопросы. Но чего-то Вам не совсем того хочется... Православие - оно без никоновских (и уж тем более сергиянских) новин. Это на Ваш вопрос, что через реплику у Вас звучит - "Православная вера где?".
Ден: зина пишет: ,и дальше больше будет это вряд ли. Белокриницкие просто закончится
андрей: зина И все друг друга ругают. Да не ругают, а вразумляют. Просто нам всем кротости не хватает, вот и кажется что ругаемся.
andrej280964: зина пишет: хорошо--,,чувства подводят,слова могут обмануть,дела хорошие могут быть на показ, и т.п. Где критерий истины? У сербов.болгар,рпзц,греков-несколько церквей.Их все больше и больше. И в старообрядчестве-вот ушли новопасхалисты. черногоровцы,и дальше больше будет,вот увидите. благодаря интернету узнала о существовании кучи церквей среди правослвия.о сектах знала раньше. это что? раньше не знала кроме своей родной,а теперь... И все друг друга ругают. сочувствую вам,сам в таком же положении,и всё больше убеждаюсь,что в наше время внешней истинной церкви Христа несуществует,и уже давно..
мастер пономарь: зина пишет: хорошо--,,чувства подводят,слова могут обмануть,дела хорошие могут быть на показ, и т.п. Где критерий истины? У сербов.болгар,рпзц,греков-несколько церквей.Их все больше и больше. И в старообрядчестве-вот ушли новопасхалисты. черногоровцы,и дальше больше будет,вот увидите. благодаря интернету узнала о существовании кучи церквей среди правослвия.о сектах знала раньше. это что? раньше не знала кроме своей родной,а теперь... И все друг друга ругают. Еще раз хочу отметить, что Церковь Христова это не здания с куполами, со служителями в них, в определенном облачении, и с прихожанами конечно. Церковь это верующие объединенные некоторым образом свыше в духе истины, которые и составляют Тело Христово. Христос сказал: "Приду, обрящу ли веру на земле". То бишь, наступит время и верующих на земле практически не останется. Вы можете себе представить этих верующих тогда в рукотворных Храмах??? Я лично нет. А может это время уже наступило??? Или мы стоим на пороге его??
полная версия страницы