Форум » Об инославных » Возложение венка » Ответить
Возложение венка
AlexandrK: http://www.novozybkov.ru/glaz-naroda/archives/457
Дедушко: Это еще провинциальный уровень, а вот когда к вечному огню (брррр...) возлагают такое... http://www.patriarchia.ru/db/text/2809344.html Причем такие венки видел в нескольких местах Подмосковья у памятников.
Cocpucm: Дедушко пишет: а вот когда к вечному огню (брррр...) возлагают такое... Я, честно говоря, не понимаю, в чем криминал: никонианский патриарх возложил венок к памятнику, символизирующему жертв в войне с германцем (думаю, большинство из них были хотя бы формально чада никонианской лже-Церкви). Никакого противоречия не вижу
Дедушко: Cocpucm Если я не ошибаюсь в церкви никогда не было принято приносить и КЛАСТЬ изображение креста или самый крест у какого-либо предмета культа, неважно религиозного или светского. Нам всем можно было бы уже привыкнуть к этому эклектичному патриархийному ритуалу, но все равно каждый раз оторопь берет. Св.Крест открыто, бесстыдно и торжественно приносится в жертву вечному пламени, вырывающемуся из коммунистической пентаграммы.
Cocpucm: Дедушко, у меня просто картинки не открылись. Если Крест Христов кладут на землю, тады ой...
Дедушко: Cocpucm пишет: тады ой... Тады большой Ой Видео есть, как там все происходит, вот оно
Cocpucm: Дедушко пишет: Видео есть, как там все происходит, вот оно На видео венок с Крестом из цветов ставится на специальную подставку, а не кладется на землю. Т.е. ИМХО никакого поношения Креста Господня не было
Георгий Лоскутов: AlexandrK пишет: http://www.novozybkov.ru/glaz-naroda/archives/457 Одобряю. Придраться абсолютно не к чему. (А где венок от РПсЦ?). Хотя нет, есть к чему придраться - лучше бы могилку подновили.
CCAA: Комментарии там интересные.
Ivan: Самый адекватный коммент: Они чего там с кагором перебрали? И ещё у меня вопрос: при чём тут "Защитники Отечества"? На памятнике же, вроде, вполне понятно написано: "Борцам за рабочее дело, павшим от рук контрреволюции в 1919 году", т.е. это - Гражданская война, и с той, и с другой стороны - соотечественники. Люди, в честь которых сооружён этот памятник, защищали абстрактные ("классовые") идеи, а совсем не Отечество. Или у тех, кто с венком, всё ещё "социалистическое Отечество"? А на Соборах у себя такие правильные вещи говорят...
Георгий Лоскутов: Ivan пишет: И ещё у меня вопрос: при чём тут "Защитники Отечества"? На памятнике же, вроде, вполне понятно написано: "Борцам за рабочее дело, павшим от рук контрреволюции в 1919 году", т.е. это - Гражданская война, и с той, и с другой стороны - соотечественники. Всё правильно: защита Отечества от криминально настроенных соотечественников. Подобно тому, как милиционеры гибли от рук бандитов, а федералы - от рук ваххабитов.
Ivan: Георгий Лоскутов пишет: Всё правильно: защита Отечества от криминально настроенных соотечественников. Не помните Вы, что такое Гражданская война. Даже ВИЛу противоречите. Гражданская война — “вооруженная борьба между различными группами населения, которая имела в своей основе глубокие социальные, национальные и политические противоречия, проходила при активном вмешательстве иностранных сил различные этапы и стадии…” (Академик Ю.А. Поляков). В современной исторической науке не существует единого определения понятия «гражданская война». В энциклопедическом словаре читаем: «Гражданская война — организованная вооруженная борьба за власть между классами, социальными группами, наиболее острая форма классовой борьбы» . Это определение фактически повторяет известное ленинское изречение о том, что гражданская война — это наиболее острая форма классовой борьбы. В настоящее время даются различные определения, но суть их в основном сводится к определению Гражданской войны как масштабного вооруженного противостояния, в котором, несомненно, решался вопрос о власти. http://www.grandars.ru/shkola/istoriya-rossii/grazhdanskaya-voyna.html "Наиболее острая форма классовой борьбы", "борьба за власть классов и социальных групп" - о криминальности какой-либо из сторон ничего не говорится, и о защите Отечества - тоже. Георгий Лоскутов пишет: Подобно тому, как милиционеры гибли от рук бандитов, а федералы - от рук ваххабитов. Это - не Гражданская война. См. определения выше. Так что: ничего правильного нет, а вот "социалистическое Отечество", к сожалению, есть.
Георгий Лоскутов: Да, борьба социальных групп. Включая и откровенно криминальные социальные группы.
Ivan: Георгий Лоскутов пишет: Да, борьба социальных групп. Включая и откровенно криминальные социальные группы. Ivan пишет: "Борцам за рабочее дело, павшим от рук контрреволюции в 1919 году" Где тут про "криминальные группы"? "Контрреволюционеры", на марксистском жаргоне, это не "криминальные группы", это люди, защищающие свои КЛАССОВЫЕ интересы. Были бы там "криминальные группы", написали бы про "бандитов" или "черносотенцев" или ещё что-нибудь в этом духе, а написано - именно про "контрреволюционеров". Да и как могло быть иначе - если крестьяне и казаки просто от продразвёрстки защищались? И - опять же - "борцам за рабочее дело", то бишь - за ВЛАСТЬ, не за Отечество. При чём тут венок "Защитникам Отечества"? Маркс и ВИЛ рыдают в объятиях друг друга, глядя из ада на то, как их верный ученик Георгий Лоскутов гонит отсебятину.
Георгий Лоскутов: Ivan пишет: это не "криминальные группы", это люди, защищающие свои КЛАССОВЫЕ интересы Защищавшие свои классовые интересы криминальным путем. Ivan пишет: крестьяне и казаки просто от продразвёрстки защищались? Ничего себе - просто! Людей убивали!
Ivan: Георгий Лоскутов пишет: Защищавшие свои классовые интересы криминальным путем. В Гражданскую войну все её стороны защищают свои классовые интересы совершенно ОДИНАКОВЫМИ путями. Георгий Лоскутов пишет: Ничего себе - просто! Людей убивали! Если ты идёшь "экспроприировать" у людей их законное имущество, будет, скажем так, большой наивностью думать, что тебя встретят хлебом-солью. P.S. "Забавно", - это я уже не только к Георгию Лоскутову, а ко всем, кто эту тему читает, обращаюсь - что в комментах это возложение назвали "примирением". Все противники "красных" оказываются "преступниками", от которых нужно было защищать "Отечество", (на самом деле - только власть "красных") и называется всё это "примирением"!!! Не будь я христианином, обязательно написал бы, куда им нужно идти с таким их "примирением".
Глеб: Ivan пишет: Не будь я христианином, обязательно написал бы, куда им нужно идти с таким их "примирением". Да вы не стесняйтесь, тут на форуме уже все высказались кто что думает про красную чуму.
Ivan: Наталья пишет: Людиии, обЪявили же день согласия и примирения, все! Кончилась гражданская, давноооо, все друг друга простили и помирились, выходной объявлен. Ivan пишет: Все противники "красных" оказываются "преступниками", от которых нужно было защищать "Отечество", (на самом деле - только власть "красных") и называется всё это "примирением"!!! Зачем нам такое "примирение"? Зачем оно нужно нынешней власти - понятно, но НАМ-то оно зачем нужно?
AlexandrK: Видимо имеется ввиду, что после провозглашения Советской Республики, любые вооруженные группы, противодействующие ей на ее территории, попадали в разряд банд-формирований.
Дедушко: AlexandrK пишет: после провозглашения Советской Республики, любые вооруженные группы, противодействующие ей на ее территории, попадали в разряд банд-формирований Так оно и было: литовцы, эстонцы, белорусы, украинцы и ряд великороссийских областей, которые оказывали вооруженное сопротивление до начала 60-х годов прошлого века.
AlexandrK: Дедушко пишет: Так оно и было: литовцы, эстонцы, белорусы, украинцы и ряд великороссийских областей, которые оказывали вооруженное сопротивление до начала 60-х годов прошлого века. Угу. Я удивился, изучая в некотором роде родные места, что на Кавказе указанные банд формирования, так сказать, бились аж до 30-х годов.
CCAA: Нет, не так было. Бандиты у людей продукты отбирали.
Глеб: CCAA пишет: Бандиты у людей продукты отбирали. Грабили то есть, говорите прямо.
CCAA: Глеб пишет: Грабили то есть, говорите прямо. Конечно, грабили, чего уж тут?
Георгий Лоскутов: CCAA пишет: Нет, не так было. Бандиты у людей продукты отбирали. Нет, представители законной власти реквизировали продовольствие у бандитов (бывших некогда крестьянами).
AlexandrK: Георгий Лоскутов пишет: представители законной власти реквизировали продовольствие у бандитов (бывших некогда крестьянами). Не удержусь представители крестьянства реквизировали продовольствие у бандитов (бывших представителями законной власти)
Георгий Лоскутов: AlexandrK пишет: у бандитов (бывших представителями законной власти) А такого не бывает. Либо бандиты - либо законная власть.
Глеб: Георгий Лоскутов пишет: Либо бандиты - либо законная власть. Законная власть - красные большевики. Все кто не красные - бандиты. Логика железная.
Георгий Лоскутов: Глеб пишет: Логика железная. Абсолютно железная. Напомню, именно ЭТА логика лежит в основании современного российского государства, являющегося юридическим преемником СССР.
Глеб: Георгий Лоскутов пишет: Абсолютно железная. Напомню, именно ЭТА логика лежит в основании современного российского государства, являющегося юридическим преемником СССР. Кто ж сомневался. Давно известно что вся краснота давно перекрасилась в цвета либерастизма и дерьмократии
Федька: Георгий Лоскутов пишет: ЭТА логика лежит в основании современного российского государства, являющегося юридическим преемником СССР. Господи! Когда же это ваша власть то наконец уйдет? Неужили с последним глотком русской крови отвалится как пиявка? Теперь еще Рыбий Глаз вздумал соревноваться с Бровеносцем, кто из них дольше просидит...
AlexandrK: Георгий Лоскутов пишет: А такого не бывает. Либо бандиты - либо законная власть. Хе-хе. "Что такое царство без справедливости, как не огромная разбойничья шайка? разбойничьи шайки ведь это маленькие государства" бл. Августин А чтожь за справедливость если власть грабит у крестьян? Увещевать заповедью "не укради" сейчас бесполезно. Христианство нынче не в моде.
Георгий Лоскутов: AlexandrK пишет: А чтожь за справедливость если власть грабит у крестьян? Крестьяне обязаны кормить город. Точка. Иначе - стране конец.
Глеб: Георгий Лоскутов пишет: Крестьяне обязаны кормить город. Точка. Иначе - стране конец. Вот вашей стране и пришел конец. Потому что все были обязаны, а прав никаких.
Федька: Георгий Лоскутов пишет: Крестьяне обязаны кормить Георгий, Вы не забыли? крепостное право то, того... давно уже... Большевички тоже забыли? Потом свое установили, колхозное.
Георгий Лоскутов: AlexandrK пишет: Увещевать заповедью "не укради" сейчас бесполезно. У нас нет заповеди "не помогай голодающим". И еще раз - законная власть не крадет. Она реквизирует для государственных нужд. Это всегда и везде - так и только так.
Ivan: Георгий Лоскутов пишет: представители законной власти реквизировали продовольствие у бандитов А "бандиты" они потому, что противостояли "законной власти". Гражданская война - это ВСЕГДА борьба за власть; см. труды ВИЛа. Idem per idem это называется, милый коллега. Георгий Лоскутов пишет: Сборы продовольствия для голодающих Которые начали голодать потому, что "законная власть" попыталась полностью уничтожить рынок, и даже - самые деньги. (Не нужно про войну, не нужно - воевали (одновременно с Россией) и другие страны, но никто рынок уничтожить не пытался.) Георгий Лоскутов пишет: Напомню, именно ЭТА логика лежит в основании современного российского государства, являющегося юридическим преемником СССР. А мы это и сами хорошо помним. Именно поэтому и не считаем происходящее в Эрефии капитализмом, и считаем - продолжением деятельности всё тех же коммуняк. Георгий Лоскутов пишет: Крестьяне обязаны кормить город. Точка. Иначе - стране конец. Врёте: не так это звучало в период "военного коммунизма". 1. Кормить нужно не весь город, а только тех, кто покорен коммунякам. 2. Крестьяне обязаны кормить город бесплатно. Георгий Лоскутов пишет: если большевики - не законная власть, а их враги - не бандиты, то конец нашему государственному суверенитету Совершенно верно: вашему "государственному суверенитету" конец - а мы восстанавливаем преемственность с исторической Россией (РИ). Георгий Лоскутов пишет: Это всегда и везде - так и только так. Снова враньё: это и не везде и не всегда - это только при "военном коммунизме".
Георгий Лоскутов: Федька пишет: Когда же это ваша власть то наконец уйдет? А кто тогда придет? Американцы? Китайцы? Сохранится ли тогда у русских свое государство? Не придется ли новым большевикам воевать с новой интервенцией? Ivan пишет: Которые начали голодать потому, что "законная власть" попыталась полностью уничтожить рынок, и даже - самые деньги. (Не нужно про войну, не нужно - воевали (одновременно с Россией) и другие страны, но никто рынок уничтожить не пытался.) Из-за Первой Мировой голодала практически вся Европа. Ivan пишет: Крестьяне обязаны кормить город бесплатно. Крестьяне обязаны кормить город. В этом - спасение страны. А бесплатно или нет - это дело десятое. Когда Россию по-настоящему приперло - и русские рабочие трудились по две смены. И ничего: не жаловались, бунты не устраивали. Ivan пишет: Совершенно верно: вашему "государственному суверенитету" конец - а мы восстанавливаем преемственность с исторической Россией (РИ). Благодарю за откровенное признание. Предлагаю Вам сбегать в американское посольство за подачками грантами. Там таких любят - таких, кто подрывает суверенитет конкурентов США.
Федька: Георгий Лоскутов пишет: А кто тогда придет? Да как же это без "тогда придет" РИ то жила? Жила ведь до того как "придет" в пломбированном вагоне.
Федька: Георгий Лоскутов пишет: И ничего: не жаловались, бунты не устраивали. Первого июня как раз последнее подавление поминали.
CCAA: Георгий Лоскутов пишет: Нет, представители законной власти реквизировали продовольствие у бандитов (бывших некогда крестьянами). Да уж... Что называется "прильпе язык гортани моему". Трудится крестьянин в поте лица, растит урожай, собирает, а после того, как не хочет отдавать добровольно, он еще и бандит. О, параллель на ум пришла! На рынках производственников заставляют за некую "крышу" платить. И их в народе зовут бандитами. Крестьянин, как и любой собственник, вправе сжечь на глазах у всех своё имущество. Это - его право. Неэтично? Разумеется. Но законно. Даже родители могут детям оставить наследство, а могут и не оставить. Их право. А тут приходят посторонние, а ты просто обязан! Неслыханная наглость! Впрочем, что с безбожников требовать? А вот когда рекомые христиане так себя ведут, тогда - конец света.
полная версия страницы