Форум » Об инославных » Папа Римский отрекся от престола?!! » Ответить
Папа Римский отрекся от престола?!!
Олег Хохлов: Папа Римский Бенедикт ХVI заявил о решении отказаться от престола. Как сообщает ИТАР-ТАСС, снятие полномочий с 85-летнего Папы произойдет 28 февраля в 23 часа по мск. Как объяснил понтифик, это решение он принял в силу возраста, так как ему стало тяжело исполнять свои обязанности. Бенедикт ХVI взошел на престол римско-католической церкви в 2005 году. Понтифик стал 265 Папой в истории католической церкви. На момент вхождения на престол Бенедикту ХVI было 78 лет, он стал самым "возрастным" папой со времен Климента XII, который был избран в 1730 году. Кроме того, Бенедикт XVI стал первым Папой римским со времен 17 века, который был избран, будучи деканом Коллегии кардиналов. Он также стал первым кардиналом-епископом, избранным на папство со времен Пия VIII, первым Папой со времен Бенедикта XIII, имевшим сан кардинала до избрания долгое время, первым Папой немецкого происхождения за последнюю почти тысячу лет. Последний раз глава католической церкви отрекался от престола в 15 веке. http://www.rg.ru/2013/02/11/papa-anons.html
Глеб: AlexandrK пишет: Нет не смотрю. Мне тоже хочется пожить в спокойствии и стабильности, однако я понимаю, что вся так называемая европейская цивилизация застряла на первом искушении Христа. В РФ все видно острее, потому что народ не хочет умирать так быстро. Ангел не дает... Да все сдохнут. Я думаю вы не из рериховцев что блеют о великой роли России в сохранении цивилизации на земле? Сдохнут все, рано или поздно, вопрос в том как сдохнуть и куда отправится на Страшном Суде.
Федька: Глеб пишет: гадить в золотые унитазы прихлебывая шампанское... Ну при чем здесь это?! Есть очень простые вещи: свобода (полной от обязанностей быть не может) и элементарная защищенность и равноправие перед законом. Конечно и социальной защищенности с годами хочется.
Глеб: Федька пишет: Ну при чем здесь это?! Есть очень простые вещи: свобода (полной от обязанностей быть не может) и элементарная защищенность и равноправие перед законом. Конечно и социальной защищенности с годами хочется. А если честно, вы из тех, кого сейчас Павел Владимирович описывал и к кому вас тут присовокупил? Я имею ввиду белоленточных либерастов?
Федька: Глеб пишет: и к кому вас тут присовокупил? И к кому он нас тут присукупил? Паша с кастетом только к одному тут присовокупляет всех как Коровин. А на митинг я ходил и в прекрасной компании. С САПом, с Крыловым (РОД который не обзывает всех пидорами, а помогает всем русским националистам в судах, в тюрьмах) с Шевчуком, с Навльным и многими достойными людьми и даже Рябцев ходил . Уважаю и Ройзмана, который Ройзман, но намного более русский, чем вопящие Коровин с Пашей кастетом: "кругом пидоры! пидоры!", потому, что борется с наркобарыгами и отстаивает русских людей которые попали в непростую ситуацию в Сагре. А пидорами, простите не интересуюсь, это Паша любитель.
Глеб: Федька Ройзман хотя и Ройзман, но мне тоже нравится как человек. Когда руководил "город без наркотиков". Теперь не знаю, но не думаю что скурвился. Кому интересно дам ссылки на закачку видео о деятельности фонда еще в начале деятельности.
Федька: Глеб пишет: белоленточных либерастов? На митингах были все партии и объединения, от анархистов, до нацистов. А больше всего было людей ни к какой партии не принадлежащих.
Глеб: Федька пишет: На митингах были все партии и объединения, от анархистов, до нацистов. А больше всего было людей ни к какой партии не принадлежащих. Я уточнил - либерастов. Ну и толерастов тоже.
Федька: AlexandrK пишет: что в России воцарился антихрист, то кто воцарился в Европах? Я так думаю, география тут не при чем. Анчихрист в голове (проф. Преображенского не люблю) и почему то получилось что не смотря на обилие православия и св. старцев наши головы оказались хуже. Может излишне на старцев рассчитывали....
AlexandrK: Федька пишет: Анчихрист в голове (проф. Преображенского не люблю) и почему то получилось что не смотря на обилие православия и св. старцев наши головы оказались хуже Так любой атеист, которым я не являюсь, (использую другую фигуру речи, дабы меня Глеб не заругал) вам скажет, что проблема, как раз в старцах и православии. ПГМ, как принято говорить у атеистов сейчас. Выходит Вольтер прав, а Златоуст нет?
Павел Владимирович: так а про педерастов - не я начал Вы спросили меня о признаках - я Вам ответил
Федька: Павел Владимирович пишет: чем быть мусором Это кто же такие? Павел Владимирович пишет: так а про педерастов - не я начал Вы спросили меня о признаках - я Вам ответил Так вы считаете, что все кто не по вашему думают, думают только о педерастах? Хватит уже их везде совать это даже как-то не здорово.
Федька: Сейчас в отношении Ройзмана состряпали уголовное дело. На Навального тоже.
Глеб: Федька пишет: Сейчас в отношении Ройзмана состряпали уголовное дело Обычный прием. Квачков и прочие. Реалии нашего времени.
AlexandrK: Глеб пишет: Да все сдохнут. Я думаю вы не из рериховцев что блеют о великой роли России в сохранении цивилизации на земле? Сдохнут все, рано или поздно, вопрос в том как сдохнуть и куда отправится на Страшном Суде. Ну вам виднее. я людей не катологизирую, верю в самоназвание. Что касается цивилизации, это вопрос тонкий, что является источником ее возникновения. По крайне мере книга Еноха некоторые сомнения вселяет... Но как там сказано, про тщетность человеческих усилий по увеличению длины волос? Мне понравилась эта фраза и я ее повторю. Если человеческий социум находится вне Божественного Логоса, он обречен, несмотря на все усилия направленные во вне. Древние язычники называли это Законом Неба. Русские "жить по-правде Божией". А вот усилия внутренние могут изменить мир, привести его в соответствие с Небом.
Глеб: AlexandrK В конце своей многотрудной жизни, пройдя буквально через «огонь и воду и медные трубы», И. Солоневич пришел к следующим выводам. «В истоках всей нашей современной культуры стоят десять заповедей пастуха Моисея. «Не сотвори себе кумира, не убий, не укради, не послушествуй на друга твоего свидетельства ложна, чти отца твоего и матерь твою», – и так далее. Это очень старо, совсем не оригинально и для многих не приемлемо вовсе. Но и культуру и жизнь можно строить только на этом. Новый Завет не отменил ни одной из десяти заветов Синая. Но кое-что прибавил: «возлюби ближнего своего». Это все относится к тому сорту “вечных истин”, над которыми так легко и так привычно издеваться. Но это есть мировоззрение – законченное, простое, суровое и ясное. Это, кроме того, есть мировоззрение, проверенное живым и ежедневным опытом тысячелетий. Личная жизь, ушедшая от этого мировоззрения, кончается трагедией, национальная жизнь кончается катастрофой. Мы могли бы сказать, что история современного атеизма снабдила нас всех так недостававшим доказательством бытия Божия – правда, доказательством от противного. Люди хотели построить жизнь без Бога – и люди истребляют самих себя. Жизнь без Бога, без религии оказывается физически невыносимой в пределах десятилетий и практически невозможной для сотен лет». (Сорокин. «За что боролись, братишечки?..»)
Федька: Глеб, а что это за политические партии, какова их программа. Когда в РФ говорят либерал, это совсем другое, чем в Европе, так же с демократами. Вот Егор Гайдар как бы либерал. Сталин о Мао: "Мао как редиска - снаружи красный, а внутри весь белый". Гайдар наоборот, вот те и либерал...
Глеб: Федька пишет: Глеб, а что это за политические партии, какова их программа. Когда в РФ говорят либерал, это совсем другое, чем в Европе, так же с демократами. Вот Егор Гайдар как бы либерал. Сталин о Мао: "Мао как редиска - снаружи красный, а внутри весь белый". Гайдар наоборот, вот те и либерал... Либерали́зм (фр. libéralisme) — идеология, исходящая из того, что права и свободы отдельного человека являются правовым базисом общественного и экономического порядка. Я же за идеологию в которой права и свободы гражданина должны быть подчинены приоритетам нации представителем которой он является. А государственное устройство должно быть заточено на охранение и приумножение титульной нации, ее культуры и прочее, проживающей на территории этого государства. Как то так. так что я более близок к национал-социализму чем к либерастизму. А партии в России это сборище безпринципных политизированных проституток. Для уточнения скажу что мне очень понятна и близка идея православного фундаментализма. Держите Лоскутова, сейчас начнет клевать.
Федька: Глеб пишет: идея православного фундаментализма. Слово "православного" меня смущает. Какого из православий? А национал-социализм как-то очень быстро кончается, еще при первом поколении... Мне это близко - права и свободы отдельного человека являются правовым базисом общественного и экономического порядка. Государственное устройство должно быть заточено на охранение и приумножение титульной нации, ее культуры и прочее, проживающей на территории этого государства. Все это прекрасно совместимо.
Глеб: Федька пишет: Какого из православий? Только дораскольного! И никак иначе. С принятием дораскольного православия государственной религией и предоставлением права другим конфессионалам принять старую веру или эмигрировать туда где им будет сподручнее исповедовать свою. Федька пишет: Все это прекрасно совместимо. Ну в идеале конечно, но только без прицела на европейские "общечеловеческие ценности".
Федька: Глеб пишет: Только дораскольного! Это из области фантастики. Глеб пишет: "общечеловеческие ценности" Просто их надо скорректировать, всякие глупости (горячо любимые Коровиным и Пашей Кастетом выкинуть и отправить по адресу в больницу). В Европе были прекрасные политики, которых нам очень не хватало. Франко, Манергейм, де Голь. А у нас в это время руководили вчерашние уголовники, которые народ, а тем паче русских ненавидели.
Глеб: Федька пишет: Это из области фантастики. Это почему же? Выбросить никонское порченое непотребство и заменить дораскольными книгами фантастика?Федька пишет: Просто их надо скорректировать Никаких коррекций. Иначе и заниматься не стоит, все утонет в очередных поисках компромиссов и консенсуса между разными слоями и прослойками.
Федька: Глеб пишет: и заменить дораскольными книгами фантастика? И кто этим будет заниматься? Орденоносная Рогожка? Или мертвая Преображенка?
Глеб: Федька пишет: И кто этим будет заниматься? Орденоносная Рогожка? Или мертвая Преображенка? Желающие найдутся, хоть РПСЦ хоть РДЦ, думаю перед задачей прикончить никонство заключат перемирие. Ладно, что мечтать то? Мы сейчас имеем то что сейчас нас имеет.
AlexandrK: И коль пошла такая пьянка, выскажусь откровенно и по белым лентам. А сей вопрос неразрывно связан с процессами "происходящими" в Европейском Эдеме обильно изукрашенном папой Римским, советом Европы и Гаагским трибуналом. И много там чудес... Я в принципе понимаю, что имел ввиду Павел Владимирович, хоть и облек он это в такую витиеватую форму. И возникают вопросы из мира логики. Я понимаю почему Алексея Михайловича называют "шишом антихристовым" и его сына, и прочих до Ленина. После него уже не шиш, а нечто похуже. Логика ясна, вплоть до представителей нынешней власти. Вот Навальный приходит к власти, а он ее желает, он кто будет? Православный государь? Вряд ли... По ряду причин, включая его вероисповедание. Значит шишом? Так вы идете с одним антихристовым шишом против другого? Где логика? И с кем! Что это за духом отмеченный старец Шевчук? Скоморох бесноватый, типа духовный лидер движения? Друг Кураева ненавистного вам между прочим... Уже было! С Керенским, как новым шишом, с Горьким, как буревестником революции против цитадели зла. И может быть вы правы! Карфаген должен быть разрушен. Я в отличии от Шевчука даром различения духов не обладаю и честно уже не знаю, кто прав, кто виноват, и что делать. Может вы вращаясь столько лет в православных кругах имеете? Возможно... Знаю еще коего, кого кто имеет точно. Как уже многие поняли, я интересуюсь исламом, а точнее феноменом русского ислама. Но я не мусульманин. На этих протестах с недавнего времени веет флаг движения русских мусульман "Мурабитун". Почему они там! А потому, что они знают, что этот путь привет их к Халифату. В каких границах - вопрос открытый. Может как часть Турции, может Кавказ или вообще проект Великого Турана. Их логика понятна. Мусульманин не может быть мусульманином не стремясь к халифату. И создадут, как раз помощью западных товарищей, как противовес Китаю и Индии. Т.е. их шейх Абдулькадыр ас-Суфи , он же британский аристократ Ян Далас, живущий в ЮАР (кстати не интересующийся мальчиками и гуриями), понимает суть вопроса и различает духов веющих над этими сборищами, а как же русские духовидцы? Прошу прощения за все, что написал. Не кого не хотел задеть.
Глеб: AlexandrK пишет: , а как же русские духовидцы? Знаете когда будет все хорошо и правильно? Когда исчезнут все кто мне не нравится. И так думает каждый. Поэтому люди собираются в кучки объединенные общими чаяниями и душат тех кто им мешает. Обычная возня, сильный поедает слабого, слабый прячется и подыскивает подобных себе чтобы задушить сильного. Суета сует, все суета.
AlexandrK: Глеб пишет: Поэтому люди собираются в кучки объединенные общими чаяниями и душат тех кто им мешает Не совсем так. Да, сперва душат, кто им мешает. А потом самый опасный из них душит своих бывших попутчиков. Вы опасны?
Глеб: AlexandrK пишет: Не совсем так. Да, сперва душат, кто им мешает. А потом самый опасный из них душит своих бывших попутчиков. Вы опасны? Самый опасный душит своих попутчиков потому что боится рядом с собой таких же сильных как и он дабы избежать конкуренции и опасности своего собственного удушения. Такой привечает рядом с собой всякую мелкую подхалимную посредственность. И так далее из века в век во всем роде человеческом. Раз пошла такая пьянка честно признаюсь. Считаю что Россия не выдержала испытания расколом и в семнадцатом веке начала загнивать. Теперь она похожа на воняющий гниющий труп собаки на обочине дороги истории как и Европа и все потому что променяли Бога на мир. Будущего ни у России ни у Европы нет.
AlexandrK: Федька пишет: Не видел, хотя каких там только не было. Даже с Чебурашкой. На чебурашку я бы не поставил. Глеб пишет: читаю что Россия не выдержала испытания расколом и в семнадцатом веке начала загнивать. Теперь она похожа на воняющий гниющий труп собаки на обочине дороги как и Европа и все потому что променяли Бога на мир. Будущего ни у России ни у Европы нет. Это примерно то же, что думаю я. Но тем не менее, мне кажется у России есть шанс. У Казакии, Сиберии, Инегрманландии, Московии его точно не будет. Не в территории дело, а в едином пространстве информационном. Украина показала, как можно лепить новые нации.
AlexandrK: чем гадания на кофейной гуще, тем более это более, чем маловероятно. Да я сразу написал, что уже точно не знаю, где правда. Мне кажется неправда везде точнее. Честные выборы? Это для меня что-то непонятное. Какая честность в игре, где манипулируют сознанием? Максимум выборы в которые я верю, это выборы старшего по подъезду.
Федька: AlexandrK пишет: Какая честность в игре, где манипулируют сознанием? Чтобы не обманывали при подсчете, не вбрасывали белютени пачками.
Глеб: AlexandrK пишет: Украина показала, как можно лепить новые нации. Ну так слепить можно все что угодно, чем нынешняя Украина отличается выгодно от нынешней России? Шанс крохотный будет только если у России другая национальная идея, во всем отличная от западного образа жизни. Я пока такой не вижу.
AlexandrK: Федька пишет: Чтобы не обманывали при подсчете, не вбрасывали белютени пачками. Так еще не умеют с сатанинским лоском и красотой, как в Европах или Штатах дела делать. Научаться... Глеб пишет: Ну так слепить можно все что угодно, чем нынешняя Украина отличается выгодно от нынешней России? Не знаю, чем то воротит, в отличии от Белоруссии той же. Можно покапаться в себе и выложить причины, стоит ли. Глеб пишет: Шанс крохотный Ну да, он настолько мал, несложен, прост и бестелесен (с). Тем не менее есть. Меня все таки радует это постоянное беспокойстве, зуд в людях. Нет такой торжественной тишины, как на похоронах... Мой отец как-то сказал в начале 90-х, что нет лучше шанса, чем оказаться достойным Рая, нежели чем в эти времена в России... Ну еще раз прошу извинить, за высказывания, в принципе нечего больше сообщить по теме...
Глеб: AlexandrK пишет: Тем не менее есть. Да, отчаиваться не будем, это грех. Может после нас на Руси будет построен великий росиянский халифат и всем будет хорошо и счастливо. Да, разговор исчерпался.
Федька: AlexandrK пишет: Так еще не умеют с сатанинским лоском и красотой, как в Европах или Штатах дела делать. Так людям надо настаивать на малом, потом на большем. А коли так рассуждать так и ничего не изменится и будете ждать конца или чуда.
Урушевъ: При чем тут XVII века и Раскол? Россия загнивала до Раскола так же, как и после него. Думать, что до 1652 года на Руси текли молочные реки в кисельных берегах, может только наивный человек. Ничего такого там не было. Было позднее Средневековье, безграмотность, разврат, пьянство и прочие прелести, которые подробно описал св. Аввакум. Трупом собаки Россия стала только сейчас, даже не в 1917 году, а позже. Но для меня это не решенный вопрос. Может, она стала трупом в 1917, а может, в 1985 или 1991. По мере приближения старости, я начинаю пересматривать свои взгляды на историю. И с тем моментом, когда Россия слиняла (как писал Розанов) я пока не определился. Наверное, она слиняла в 1894 году.
Глеб: Урушевъ пишет: При чем тут XVII века и Раскол? Россия загнивала до Раскола так же, как и после него. Думать, что до 1652 года на Руси текли молочные реки в кисельных берегах, может только наивный человек. Я так понимаю это реплика в мой адрес потому и отвечаю. Конечно, до раскола не текли молочные реки, были сложности, было пьянство и прочее, но это ваше мнение, у меня же мнение другое, у другого третье. Приведу как пример мнение Павла Аллепского - "Усердие москвичей к посещению церквей велико, царь и царица ведут внутри своего дворца более совершнный образ жизни, чем святые: все время в посте и молитве... Не успели мы сесть за стол после обедни, как ударили ко всенощной... Вошли в церковь в 3 часа, а вышли в 10 часов . .. Мы вышли из церкви, умирая от усталости ... Во время службы русские стоят, как статуи молча, тихо, делая непрерывно земные поклоны... Они превосходят своим благочестием подвижников в пустыне." Это пример современника и очевидца, вы же ни тем ни другим не являетесь. Можно еще привести как образец слова Аввакума - "Нощию правило келейное отцы узаконоположиша, кто сколько может: или поклонов 300, или 600, или 1000, с ними ж и Исусовы молитвы: или 6 сот и седьмое богородице, или вдвое или втрое, как кто хощет и может. А церковнаго правила пения отнюдь не поколебати. Хощеши ли слушати, как у меня бывало? Внимай жо, я тебе стану вякать. Да не сам собою изволил, но от отец искусных навыче. Егда вечерню с павечернею отпою, после ужины правило начну: павечерницу и 4 канон Исусу и акафист с кондаки и искосы: «Воду прошед» и «Ангелу», и тропари канонов и молитвы, таж «Достойно», «Трисвятое» и «Нескверную», и еще «Трисвятое» и «Даждь нам», и рядом «Боже вечный», и все молитвы спальныя и отпуст, и «Ослаби, остави» вместо прощения, и «Ненавидящих»; таж 50 поклон за живыя и за мертвыя. Благословлю да и роспущу черемош. Паки начинаю начало правилу поклонному: «боже, очисти мя» и молитвы; и проговоря «Верую» и огонь погасим; да и я, и жена, и иные охотники ну же пред Христом кланятца в потемках тех: я 300 поклон, 600 молитв Исусовых да сто богородице, а жена 200 поклон, да 400 молитв, понеже робятка у нее пищат. Довершим правило, прощение проговоря, да и спать взвалюсь, — один я спал. Когда обедню пою, тогда опасно сплю: сам добуду огня да книгу чту. Егда время приспеет заутрени, не спрашиваю понамаря, сам пошел благовестить. Пономарь прибежит, отдав колокол, пошед в церковь и начну полуношницу. Докамест сходятся крылошаня, а я и проговорю в те поры. Прощаются, — ино бог простит, а которой дурует, тот на чепь добро пожаловать: не роздувай уса тово у меня. Таже завтреня на всяк день с кажением по чину и чтение 4 статьи, а в воскресной день 6 статей по данной мне благодати толкую, чтучи. В рядовыя дни заутреня, 4 часа, а в полное 5 часов, а в воскресенье всенощное 10 часов. После завтрени причастное правило час говорю сам, а церковное пение сам же, и чту и пою единогласно и на-речь пою, против печати слово в слово: крюки те в переводах тех мне не дороги и ненайки те песянныя не надобе ж. И отпев обедню, час поучение чту. И после обеда 2 часа усну и, встав, книги до вечерни чту, сидя один. А обедню, прости, плачючи служу, всякую речь в молитвах разумно говорил, а иную молитву и дважды проговорю, не спешил из церкви бежать, — после всех волокусь. И болящих маслом соборовал — единогласно же пел, и мертвых погребал — единогласно ж пел, и келейное и церковное все единогласно ж правило было у меня, и в пути едучи и пеш идучи — единогласно все. ДА НЕ СОБОЮ Я ЗАТЕЯЛ ТАК" (выделено мной). А теперь скажите положа руку на сердце есть ли хоть один такой праведник в РПСЦ или РДЦ? Потому и считаю что по сравнению с нынешним положением, (мягко говоря аховым), тогда было подлинное благочестие в большей части русских православных христьян, теперь же осталась только обрядность, но глубины уже нет. И Смута здесь ни причем совершенно, как не пострадало благочестие при ордынском периоде.
Ден: Глеб пишет: Вошли в церковь в 3 часа, а вышли в 10 часов представляете, ни телевизоров, ни интернета, книги издаются только церковные, сказки все уже переслушены по 100 раз. А в сутках каждый день 24 часа. Вот и занимали их как могли. Глеб пишет: А теперь скажите положа руку на сердце есть ли хоть один такой праведник в РПСЦ или РДЦ? см. выше и плюс к тому --это попоская работа служением именуемая. А есть такие люди--миряне. они в поте лица зарабатывают на хлеб свой и всего удовольствия прийти домой, посидеть часик в сети, да спать чтоб завтра снова встать утром и на работу. Конечно это грубая проза, а так хочется полёта, простора и ещё чего-то.
НиколаИмярек: Глеб , достойный ответ ! +1
Урушевъ: Приведенные Вами примеры, конечно, очень интересные, но совершенно не характерные для той эпохи. Павел Алеппский, может, и ходил на службы, которые ему казались утомительными, но 99 % населения на них ни ходило. Не надо обольщаться! Вы почитайте других иностранцев, как они описывают русское благочестие той эпохи. Как русские ходят по храму во время службы, как они обсуждают в храме свои дела. Ну, и все такое прочее. А протопоп Аввакум, простите, это вообще не пример. Если Вы помните, его избивали и изгоняли за благочестие. Ибо его благочестие никому не было нужно. Он своей ревностью и правдолюбием всех утомлял и раздражал. А рядовые священники и миряне того времени были самыми обыкновенными людьми, 18 часов в сутки занятыми заработком хлеба насущного. И все это благочестие было им по барабану. Потому и произошел Раскол, потому большинство населения и не пошло за староверами, потому нас сейчас 1 % от населения России.
AlexandrK: Урушевъ пишет: рядовые священники и миряне того времени были самыми обыкновенными людьми, 18 часов в сутки занятыми заработком хлеба насущного. А разве может возложить Бог бремя на человека, которое превышает бремя необходимое просто на выживание? Или является существенной частью оного. Мне всегда было интересно, читая про столь длительные молебны, правила утрение, вечерние, часы, как они предусматривали, что человеку нужно собственно есть, кормить семью, платить боярину,князю,строить и воевать?
полная версия страницы