Форум » Об инославных » Фоменко/Носовский- кто они? » Ответить
Фоменко/Носовский- кто они?
mihail: Раз уж спор зашел в соседней теме, прошу обсуждать здесь. Справочка из ВИКИ [quote]«Но́вая хроноло́гия» (сокращённо НХ[1]) — псевдонаучная[2][3][4][5] теория радикального пересмотра истории, созданная группой под руководством академика РАН математика А. Т. Фоменко. НХ была отвергнута научным сообществом как противоречащая установленным фактам, а её методы и гипотезы опровергнуты. В частности, против неё выступили историки[3][6], археологи[7][8][9], лингвисты[10], математики[11][12][13][14], физики[4][15], астрономы[16][17] и представители других наук. «Новая хронология» утверждает, что существующая хронология исторических событий в целом неверна, что письменная история человечества значительно короче, чем принято считать, и не прослеживается далее X века нашей эры, а древние цивилизации и государства античности и раннего средневековья являются «фантомными отражениями» гораздо более поздних культур, вписанными в историческую летопись из-за неправильного (ошибочного или тенденциозного) прочтения и интерпретации источников. Авторы предлагают собственную реконструкцию истории человечества, в основе которой лежит гипотеза о существовании в Средние века гигантской империи с политическим центром на территории Руси, охватывающей почти всю территорию Европы и Азии (а согласно позднейшим публикациям — даже обе Америки). Противоречия с известными историческими фактами в рамках этой теории объясняются глобальной фальсификацией исторических документов. «Новая хронология» использует более ранние идеи русского революционера и учёного Н. А. Морозова по глобальному пересмотру хронологии, пропагандировавшиеся в 70-х годах XX века на механико-математическом факультете МГУ М. М. Постниковым[18][19]. Первоначальный вариант теории был сформулирован в начале 1980-х годов в серии публикаций А. Т. Фоменко и с 1981 года развивается им совместно с Г. В. Носовским с эпизодическим участием других соавторов. С середины 1990-х годов «Новая хронология» превращается в коммерческий проект[20][21][22]. К началу 2011 года по «Новой хронологии» издано более 100 книг общим тиражом около 800 000 экземпляров[23].[/quote]
андрей: mihail С середины 1990-х годов «Новая хронология» превращается в коммерческий проект[20][21][22]. К началу 2011 года по «Новой хронологии» издано более 100 книг общим тиражом около 800 000 экземпляров[Во во, издай книгу, придумай ноу-хау, и тираж 800 000. Даже по рублю с книги ито нормально, а если больше? Вот и вся их истина.
Алексий: андрей пишет: Во во, издай книгу, придумай ноу-хау, и тираж 800 000. Даже по рублю с книги ито нормально, а если больше? Вот и вся их истина. А вот возьми и придумай. что ж не придумал до сих пор ничего? и вообще то, Сии товарищи начали изучать вопрос хронологии и его соответствия реальности тогда, когда за это могли лишить всех средств к существованию, лишить работы и отослать туда, куда Макар не гонял телят. не хотел тут вообще писать, ибо адвокатом не нанимался. Но уж гнать то зачем откровенную пургу? "В мире существует множество независимых тарикатов. шейхи которых могут предоставить полный список всех шейхов тариката до Мухамада, с годами их жизни и смерти. Есть иранская традиция, которая знает дату сокрытия махди. Ведь акадэмики не будут отрицать, что Коран написан после р. Х.?" АлександрК , вы мусульманин? или в википедии прочитали то, что излагаете тут про Куран? все ваши рассуждения основаны на вере и только.. вы хоть в ТИбете то были хоть раз? Ваша наивная вера в некие непрерывные хроники у отсталых цивилизационно народов просто поражает. :) съездите и посмотрите своими глазами... это как сейчас Китай только тибрит технологии, так и в древности.. это только на бумаге они и бумагу и порох, и все прочее изобрели и тысячи тысяч лет тогда, когда Европы еще как цивилизации не было. :) а вы им больше верьте.. Они вам еще не столько лапши китайской навешают.. :) Стену они свою уже продают как бренд. Так же и все прочее.. стена китая в третьей части фильма про их стену..
Федька: Алексий пишет: Сии товарищи начали изучать вопрос хронологии и его соответствия реальности тогда, когда за это могли лишить Это когда же хронологически (желательно по старому)?
Алексий: Федька пишет: Это когда же хронологически (желательно по старому)? Ну я ж не хронолог, у них на сайте и в инете есть биографии. Знаю, что еще в советские времена начиналось сие изучение, и за это вызывали в парткомы и прочая. как полагалось в те времена. так что про большие деньги,как писал Андрей вряд ли тогда они мечтали и о славе тоже. Если слава и была,то только с минусами. И на заказ сие не катит, ибо нет сил, которые финансируют их изыскания. АлександрК, мне с вами неинтересно дискутировать. у вас розовые очки. Я в отличие от вас, поездил по тем странам, о коих пишу. И В Тибет, И в Индию, наши азиатские бывшие республики. А потому представляю очень хорошо,как местные туземцы свою историю писали для европейцев. которые туда приезжали с тетрадочками , делать записи про их якобы древнюю историю. там тебе за твои деньги что угодно и напоют и привезут, из твоей же страны и выдадут за свое.. Изучите хорошенько веды, эпические произведения, и сравните.. Если сами не можете возьмите Морозова, ну хотя бы "Христы Азии".. Там конечно многое надо фильтровать, но общая канва верная. Кстати, для христиан это произведение должно наоборот приниматься на ура. Иб он доказывает на фактах и примерах, как христианство стало родоначальником якобы древних религий буддизма и индуизма. И странно, что вы АлександрК, не видите этих доказательств и склонны наоборот защищать якобы древность и аутентичность азиатских языческих якобы религий,а христианство считаете вторичным и более поздним. А может тогда вы считаете, что христианство и вышло из Египта и Азии? типа Изида стала Богоматерью?? Морозов как раз наоборот показывает как христианство отразилось в умах азиатов и превратилось в их якобы самобытные религии, а на самом деле калькирующих в мелочах христианство. Уж не переодетый ли вы буддист или мусульманин, раз так горячо их защищаете?
Федька: Алексий пишет: Знаю, что еще в советские времена начиналось сие изучение, и за это вызывали в парткомы и прочая Именно советские времена породили Джуну, Лонго, Кашпировского, Чумака и прочее. Торсионные поля тоже некоторые вченые начали изобретать еще при Леониде Ильиче, времена то были уже вегетарианские.
Михайло: Алексий пишет: Морозов как раз наоборот показывает как христианство отразилось в умах азиатов и превратилось в их якобы самобытные религии, а на самом деле калькирующих в мелочах христианство. А можно мне в двух словах пояснить, откуда буддизм взялся. А то тут меня язычником обозвали, буду им теперь с научной точки зрения мотивировать, что нифига такого: буддизм - это христианская религия, а буденновцы - это буддийское тайный орден, так сказать, воины светлого будущего.
AlexandrK: Алексий пишет: ександрК, мне с вами неинтересно дискутировать. у вас розовые очки. Да ради Бога. Действительно, что толку в этих дискуссиях, ибо ровным счетом не чего не поняли из того, что я написал. Это видно по фразе: Алексий пишет: склонны наоборот защищать якобы древность и аутентичность азиатских языческих якобы религий,а христианство считаете вторичным и более поздним. Как это сопоставить с моей фразой? AlexandrK пишет: могут предоставить полный список всех шейхов тариката до Мухамада, с годами их жизни и смерти. Ведь акадэмики не будут отрицать, что Коран написан после р. Х.? И венец вашего выступления полив: Алексий пишет: А может тогда вы считаете, что христианство и вышло из Египта и Азии? типа Изида стала Богоматерью?? Морозов как раз наоборот показывает как христианство отразилось в умах азиатов и превратилось в их якобы самобытные религии, а на самом деле калькирующих в мелочах христианство. Уж не переодетый ли вы буддист или мусульманин, раз так горячо их защищаете? Вы приписываете мне нечто и пытаетесь в этом же меня обличить! До этого вы приписывали мне то, что я Коран цитировал, да так и не смогли ответить где. Это называется "разговор сам с собой", дорогой товарищ. Ознакомьтесь со списком так же патриархов Константинополя, кого вы хотите исключить , что бы сей список совпадал с вашей псевдонаучной телегой?
Федька: AlexandrK пишет: Ознакомьтесь со списком так же патриархов Константинополя, кого вы хотите исключить Фоменко с Носовским изобрели прекрасный метод! Они просто пришпандоривают одного персонажа к другому, что бы они уместились в их хренологию, могут сразу и троих пришпандорить! Хроноложцы, что возьмешь.
AlexandrK: Алексий пишет: АлександрК , вы мусульманин? Нет. Алексий пишет: или в википедии прочитали то, что излагаете тут про Куран? Укажите, где я излагаю Коран? Алексий пишет: все ваши рассуждения основаны на вере и только.. Нет, на знании. Алексий пишет: Ваша наивная вера в некие непрерывные хроники у отсталых цивилизационно народов просто поражает Это ваша одержимость и невежество поражают. Вы мало знаете о мире, который нас окружает. Возразить вам не чего кроме того, что те да те "нецивилизованны"? Поливы пошли про Китайскою стену? Слив засчитан. П. С. Интересно, что такие телеги "мы вам расскажем правду про историю" пользуются популярностью только у послесовковых народов. Нечто подобное я слышал у хохлов, туркменов и даже чеченцев. Типа что чеченцы произошли от самураев или наоборот. Или туркмены - изобретатели колеса. Или же великая нация - древние укры...
андрей: Алексий А вот возьми и придумай. что ж не придумал до сих пор ничего? У меня другие источники дохода.
Ден: Алексий пишет: а вы им больше верьте.. И таки шо? Вы хотите сказать, что 5 тысячелетий НЕПРЕРЫВНОЙ культурной традиции в Китае это фуфло если Фоменко глючится иное? Значит обращения к духам на свинских костях, и отчёты о том что сделали духи, а что нет--пластиковая подделка? Кун-цзы не правил Чуньцю и не надиктовал Луньюй, Лао Цзы не ухел на запад на быке надиктовав на заставе свой безсмерный трактат а Сыма Цянь не написал Исторические записки, которые полностью до сих пор переведены только на японский. Цинь Шихуан не послал Ма Тена строить Великую Стену, и её на самом деле не существует. А оный Ма Тен так наподдал гуннам, что те аж до Рима бежали без оглядки, на что им понадобилось почти 300лет. И изображенный на моей аватарке герой эпохи Троецарствия не существовал??? Вспомнился Высоцки "И хотя во всё светлое верил, например в наш совецкий народ, не поставят мне памятник в сквере, где нибудь у петровских ворот"
андрей: mihail Фоменко/Носовский- кто они? Лично мое мнение- еретики круче новопасхалистов.
Дмитрий Вячеславович: андрей пишет: Лично мое мнение- еретики круче новопасхалистов. Судя по всему - предотечи...
андрей: Дмитрий Вячеславович Судя по всему - предотечи... По большому счету, все еретики - предотечи. Но эти такую туфту вычислили.. Лукавый смотрит- проглотят или нет.Оказывается есть, которые проглатывают. Несмотря на полный маразм.Христос был в 12 веке, от рождества ХристоваИ люди верят.
Дмитрий Вячеславович: андрей, предотечи новопасхалов!
андрей: Алексий Вы действительно считаете что Христос жил в 12 веке, а апокалипсис написан в 1486 году? А Иоанн Златоуст когда жил, или его вообще не было? А Вселенские соборы когда были, или их тоже не было? Что там астрологмия говорит? Какую веру Русь приняла, если Христа еще не было?
Михайло: андрей пишет: а апокалипсис написан в 1486 году? А авторы-хронологи его случаем не перепутали с Malleus Maleficarum? Кстати, попалось: http://www.arhimed007.narod.ru/h_nosovsky-staroobryadchestvo.htm Мдя, бяда. Прямо таки эпидемия.
AlexandrK: Можно ли обсуждать учение, которое ни кто из серьезных ученых обсуждать не хочет? Они - теоретики. Их теория может и интересна, как метод, но к реалиям не имеет ни какого отношения. Я приводил пример про наплечники А. Боголюбского с изображением Христа и надписью на латыни. Адепты лжеучения резонно возразили, в том смысле, что наплечники не его. Хорошо, злые люди надругались над европейским летосчислением, но тогда мир не был глобален и в каждой культуре велось свое летосчисление связанно с сакральным. Например. Возьмем Тибет. Акадэмики знают, что там записывается когда какой Далай Лама жил, когда представился, когда возродился в другом деле? Хорошо, злые люди поникли и туда и все свитки подменили. Но есть еще например суфизм. Акадэмики знают об том, что мусульмане очень трепетно относятся к датам? В мире существует множество независимых тарикатов. шейхи которых могут предоставить полный список всех шейхов тариката до Мухамада, с годами их жизни и смерти. Есть иранская традиция, которая знает дату сокрытия махди. Ведь акадэмики не будут отрицать, что Коран написан после р. Х.?
андрей: Михайло Куда уж тут католикам и Петру I, по сравнению с Фоменко и Носовским они не более чем «мелкие шалунишки»! Это точно. А ересь новопасхалистов- это детский лепет.Меня не удивляет, что на сегодняшний день Носовский снова в Церкви, снова всплывает его учение. Ведь мы видим, что сегодня попираются церковные каноны и правила, а людей, отвергшихся Христа, выдвигают на высшие церковные степени. Почему бы тут и не похулиганить Носовскому? Показательно, что махрового еретика Носовского, который своими лжеучениями превосходит всех древних еретиков, всего лишь отлучили от святыни... Воистину, мы живём в предантихристово время!»Спаси Христос Михайло, хорошая статья.Алексей Что скажите?
Федька: Кроме всего прочего время как не странно очень материально, можно поинтересоваться у археологов, они хорошо знают сколько требуется веков для старения, разрушения тех или иных артефактов, какие бывают наслоения и много еще чего.
mihail: Федька пишет: какие бывают наслоения и много еще чего. А помнишь как я в Арбатском дворике- ядро нашел?
Алексий: Федька пишет: Кроме всего прочего время как не странно очень материально, можно поинтересоваться у археологов, они хорошо знают сколько требуется веков для старения, разрушения тех или иных артефактов, какие бывают наслоения и много еще чего. Насколько я знаю, именно с датировок все и началось. Они решили перепроверить эти так называемые "верные" методы. методы датировок ну сделайте усилие - гляньте хоть фильм, если читать лень. а то что ж впустую то охаивать? негоже так.
Федька: Алексий пишет: ну сделайте усилие - гляньте хоть фильм Сделал усилие еще по первой ссылке ... Хватило на две (ДВЕ!!!) минуты! И понял страшную вещь: все кругом в жутком всемирном заговоре! Все кругом подделано, от египетских пирамид и Великой Китайской Стены до Рогожского кладбища! Я уж лучше посмотрю кино "Люди в черном", примерно о том же, но хоть при этом суровых лиц не строят и не вещают мурашковызывательным гласом.
AlexandrK: Федька пишет: И понял страшную вещь: все кругом в жутком всемирном заговоре! Это следствие перестройки и 90-х, на самом деле свирепствует маниакально-депрессивный психоз и мания преследования в умах уважаемых россиян. Жалко что эта разновидность из серии "календарь не настоящий" родилась в МГУ. Правда там еще Дугин до сих пор обитает своей теорией противостояния цивилизации моря и суши.
Федька: AlexandrK пишет: там еще Дугин до сих пор обитает Он не только обитает, он еще и, простите, Коровина там взрастил.
Федька: Помню? Еще помню я на Красной площади четыре нашел, эх, супостаты в штатском вынести не дали! Еще помню как вы с Петровичем Дениса Давыдова с Новодевичьего мне вынести не дали: положь да положь на место, неудобно да неудобно!
Кожевников: Знакомые студенты историки регулярно пьют за здравие сих персонажей. Я вот читать этих щипачей не могу, а вот они читают и еще изрядно хохочут при этом.
Алексий: "буденновцы - это буддийское тайный орден, так сказать, воины светлого будущего." Вы недалеки от истины. Ибо их форма была слямзена именно с тибета с буддистких лам. И тесное общение коммунистов с тибетцами,в том числе через рериха и иже.. нужна была для выхода на Индию через Тибет. А сему ой как мешала Англия, там засевшая. И потому красная звезда, свастика, во время революции в том числе, буденовка и ее название, всё идет оттуда. Так что не получилось пошутить.. :) А Федьке все таки советую посмотреть хотя бы про методы фильм, которые якобы точные преточные.. такие , что сразу на глаз и по одному виду и радиоуглеродному анализу археолог всё видит и знает.. :) фильм как раз про это. А в первом фильме затянуты первые две части. сразу же сказал - смотрите с третьей только про стену Китая.
AlexandrK: Алексий пишет: ибо их форма была слямзена именно с тибета с буддистких лам. Лично махатмой Лениным?
ПВ: Алексий пишет: буденовка и ее название, всё идет оттуда. а все это принесли змеевидные и голубокровые анунаки с планеты Нибиру, когда за золотом на Землю прилетали..... а я все думал, на какую же целевую группу расчитан канал хРЕНьТВ
Михайло: ПВ пишет: а все это принесли змеевидные и голубокровые анунаки с планеты Нибиру, когда за золотом на Землю прилетали.... Они, они, Павел Григорьевич, потому и цвета звезд на буденовках были различны: звезды же бывают разных спектральных классов. Анунакам ли это не знать.
Федька: Алексий пишет: буденовка и ее название, всё идет оттуда. Мыслям тесно, словам просторно, но писать их здесь не можно...
Павел Владимирович: Алексий, Ваше счастье, что я не модератор сего форума, не администратор... Вы можете лить тут всякий разный словесный понос (простите меня Христа ради, но иначе не назовешь), Вам предоставлено такое право. (Я бы лишил Вас его, если честно) Но поумерьте пыл, ибо терпение человеческое не безгранично, и как-то кто-то ответит Вам на Вашу пустую и глупую словесную блевотину так жестко, что модераторам и администраторам не останется ничего иного, окромя как забаннить сего честного человека. Неужели, Алексий, не понятно Вам, что никому не интересны мысли Ваши и Ваших вдохновителей, от Християнской Церкви отлученных и полную х... ахинею несущих?
mihail: Алексий и Павел Владимирович
AlexandrK: ПВ пишет: я все думал, на какую же целевую группу расчитан канал хРЕНьТВ Мне больше напомнило это одну из любимых мной книг "Чапаев и Пустота". Пелевин знает, кто куется в недрах россиянских ВУЗов!
ПВ: А мне старая байка/анекдот вспомнился, что шишак буденовки нужен для отвода пара при пении строки - "кипит наш разум возмущённый". Про кипение разума, очень даже в тему при таких аллюзиях, "буддизм-буденовка"
ПВ: То ли форум корежит, то ли Алексея за очень тупого держат, то ли Ден очень возмущен, но его комментарий аж три раза.
Михайло: ПВ пишет: но его комментарий аж четыре раза. Иногда на форум заходит эхо.
Павел Владимирович: Ден, я знаю, что говорят о китайской стене поклонники и сторонники носовских, фоменок и прочих ультра-академиков в действительности стена была построена монгольско-арийскими сродственниками великихъ древних русов для защиты тайги и национальной идентичности от китайцев
САП: Павел Владимирович пишет: в действительности стена была построена монгольско-арийскими сродственниками великихъ древних русов для защиты тайги и национальной идентичности от китайцев Участок стены близ города Шаньдань провинции Ганьсу
полная версия страницы