Форум » Об инославных » Какие есть наименова.. » Ответить
Какие есть наименова..
Алексей: Какие есть наименования сект внутри никонианско-сергианской Церкви (''РПЦ'')? Ну, есть, к примеру, ''единоверцы'', кочетковцы, царебожники, филокатолики. А какие ещё есть? Прошу привести все наименования сект!
Ответов - 98, стр:
1 2 3 All
САП: http://www.hierarchy.religare.ru/h-orthod-pravosl.html
simeoh: А ишо есть страшное чудовище граф Алёшка ( Сиверс)
САП: http://www.hierarchy.religare.ru/h-orthod-rkciph.html
SERG: Можно услышать "сысоевцы", "иннщики" (может, скоро появятся "кураевцы").
Алексей: САП, в приведённых Вами ссылках сказано о религиозных организациях (группах), которые находятся вне ''РПЦ''. Внутри же ''РПЦ'' (именно внутри ''РПЦ'') есть свои секты, о которых хотелось бы знать. Приведите, пожалуйста, все наименования этих сект, или дайте ссылку на них!
Konstantin: Алексей пишет: Внутри же ''РПЦ'' (именно внутри ''РПЦ'') есть свои секты, о которых хотелось бы знать. Приведите, пожалуйста, все наименования этих сект, или дайте ссылку на них! 1. геи 2. педофилы
Павел Владимирович: Konstantin пишет: 1. геи 2. педофилы Только вот откуда ж такая политкорректность-то? 1. Педерасты 2. Пидры
Konstantin: Павел Владимирович пишет: Только вот откуда ж такая политкорректность-то? Слово "педераст" от παιδεραστής «любитель мальчиков, педераст», далее из παῖς (παιδός) «дитя, мальчик, отрок» (восходит к праиндоевр. *peu- «малый») + ἐραστής «любовник, влюблённый; любитель, почитатель», из ἐραστεύω «любить» То есть педерасты - частный случай педофилов и гомосеков в одном лице.
САП: Алексей я не занимался такими исследованиями, но на вскидку, вот с кем сталкивался в лоне РПЦ: экуменисты (меневцы), кочетковцы, царебожники, черносотенцы, "ядерное православие", антииннщики, государственники, имперцы, единоверцы, монархисты...
SERG: Еще вспомнил "диомидовцев".
Алексей: [экуменисты (меневцы) ] Это филокатолики?
САП: Алексей да, но там разной широты, филокатолики самые узкие
Павел Владимирович: Еще есть совки - их много, для них святыми ленин-сталин-путин являются, они даже их типа иконы делают - в и-нете полно примеров. Правда, извращенцы-коммунисты и среди староверов встречаются, но - слава Богу - много меньше среднестатистического процента (в РПСЦ главный у таких - Лоскутов). Только вот как они наименовываются - того не ведаю. А нормальные люди их только ругательно и зовут
САП: Павел Владимирович из них узкие "государственники" широкие "атомные православные"
Konstantin: САП, а что такое "атомные православные"?
Павел Владимирович: как понять АТОМНЫЕ?
САП: Сегодня мы с некоторой иронией отмечаем появление разных вариаций «ракетно-ядерного православия», когда наиболее горячие патриоты к традиционным христианским символам подмешивают красные флаги, серпы-молоты и портреты товарища Сталина. Нередко можно услышать, будто подлинное христианство — это и есть «социализм» (и даже «коммунизм»), и сами большевистские преобразования осуществлялись в нашей стране в силу сугубо христианского отношения к миру. Конечно, ревнителя религиозной чистоты такие откровения подчас шокируют, однако именно в этом странном (на первый взгляд) объединении православия и советизма «русская идея» как раз и раскрывается в своем исходном, аутентичном варианте. http://rpczmoskva.org.ru/gipotezy/o-noskov-russkaya-ideya-kak-zerkalo-bolshevizma.html
Павел Владимирович: САП, а если так: Сегодня мы без всякой иронии отмечаем появление такой вариации «ракетно-ядерного православия», когда к традиционным христианским старообрядческим символам подмешивают красные флаги, серпы-молоты и портреты товарища Ленина и членов ВЦИК и РВС. Нередко можно услышать, будто подлинное христианство — это и есть «лининизм» (а лининизм - это и есть подлинное христианство и апофеоз староверия), и сами большевистские преобразования осуществлялись в нашей стране в силу сугубо христианского отношения к миру и по воле Божией. Конечно, всякого старовера такие откровения подчас шокируют, однако именно в этом странном (на первый взгляд) объединении "христианства" и большевизма в трактовке одного широко известного в узких кругах пермского философа, «православие» как раз и раскрывается в своем исходном, аутентичном варианте. Может такое быть?
САП: Павел Владимирович а чего такого? Все логично
Konstantin: Порылся - это пустил в ход Холмогоров Вот его лекция click here В этом случае сбудется предсказание преподобного Серафима о канавке Божией Матери в Дивеево: «Эта канавка до небес высока! Землю эту в удел взяла Сама Госпожа Пречистая Богородица. Тут у меня, батюшка, и Афон, и Киев, и Иерусалим! И как антихрист придет, везде пройдет, а канавки этой не перескочит!». Остров Россия может в конце времен сжаться и до этого клочка земли, огороженного канавкой. Но эта канавка будет поистине «до небес высока», поскольку на небе она будет упираться в тысячи и миллионы русских святых, населяющих Царствие Небесное и защищающих оттуда Русскую Землю. и тп
Алексей: Ну тогда можно сказать, внутри никонианско-сергианской Церкви есть секта сталинистов.
Павел Владимирович: Алексей пишет: внутри никонианско-сергианской Церкви есть секта сталинистов Сергиане изначально и по определению сталинисты-ленинцы
Алексей: Фантазёру Серафиму Саровскому не стоит верить!
САП: Помню как Лоскутов на НСФ вывесил пост как космонавты-старообрядцы будут покорять просторы вселенной и нести во все края мироздания нетленные идеи коммунизма
Алексей: Читал где-то, что внутри никонианско-сергианской Церкви есть секта ''рок-миссионеров'', выступающая за воцерковление рок-музыки. Насколько это правда?
САП: Алексей это в основном бывшие неформалы, они из разных спектров РПЦ, их объединяет вера в то, что рок может сослужить миссионерству хорошую службу, из них самые заметные: Кураев, Рыбко, Белых, Фролов "Казя-Базя". Из рокеров самый заметный Киничев и "Хирург".
Алексей: То есть, рок-миссионеры - секта?
САП: Нет.
Алексей: САП, скажи, пожалуйста, а черносотенцы, "ядерное православие", антииннщики, государственники, имперцы, монархисты, и "сысоевцы" по опредению - секты или нет?
САП: Некоторые секты, некоторые нет (к примеру "государственники" вполне в духе ВВП). Муравьев как-то верно охарактеризовал РПЦ МП как - сообщество новообрядных согласий объединенных господдержкой
Ден: а хлысты разве вне рпц? а царебожников упомянули?
Konstantin: Ден пишет: а хлысты разве вне рпц? Вот до хлыстов любят подкопать. Ден - хлысты они везде!
Павел Владимирович: Аааа! Я тоже rock-миссионер значит? Heil, rock-n-roll! А вообще - Костя Кинчев молодец!
Konstantin: Во, вспомнил! Есть еще Игнатий Лапкин, называющий себя просто Игла. Организовал деревню в Сибири, и находится вроде как в РПЦЗ, которая входит в РПЦ. Вот тут по подробней click here так сказать обличения На своем сайте Лапкин пишет о себе в третьем лице, что намекает Вот образчик его стихотворения о вышедших из секты Что делать, если против выперся нахал, Какой возможен только в христианстве? Он мечет камни там, где я потел, пахал, И жрёт мои плоды своей несытой пастью… Такой нахал крадётся в Интернет, На форум-сайте тёплым мажет калом. На исправленье изверга нет никаких примет – Беда подобная лишь там, где долго спали… Так выглядит Вот он типичный представитель сектантства внутри РПЦ. Эталон. Ссыль на его сайт click here Там он дает ответы на все вопросы, основываясь на Библии и собственном ее понимании. По сути типичный штундо-хлыст. с рационалистическим креном. Не плохой образец между прочим! И в догонку журналистская статья о нравах в их общине click here
Александр_Емельянов: Сильно уж Лапкин на нас - староверов наезжат. Говорит, узкие мы. Мышление не шире лазерного луча у нас! Зато в своих многотомных трудах (что на фото) себя выставляет как надо! Говорит, что даже в туалет по-большому не ходит! Так натренировал свой организьм, что вся пища переваривается безотходно. Скоро глядишь, писеть станет дистиллированной водой и выдыхать чистый кислород.
mihail: Александр_Емельянов пишет: Сильно уж Лапкин на нас - староверов наезжат. Мне долго писал на мейле... пел что сам из белокриницких, то да сё... но потом на Гундяева перешел и все понятно стало. Кстати, наш Андрей Юрич, что-то темнит, но на фоторепортажах из Потеряевки, про крещение (красивые фото), точно он позирует. (или его точный клон)
Konstantin: mihail пишет: точно он Неужто? Андрей Юрич, енто ты или нет?
андрей: mihail Кстати, наш Андрей Юрич, что-то темнит, но на фоторепортажах из Потеряевки, про крещение (красивые фото), точно он позирует. (или его точный клон)Точный клон. Я крестился в три погружения у нас в Воронеже у о.Вячеслава.
Павел Владимирович: А эта стопка книжек - все стихи его? Пушкина с лениным переплюнул? Ну, крут!
Konstantin: Павел Владимирович пишет: А эта стопка книжек - все стихи его? Он дал полное! толкование на Библию, кроме стихов, и что то еще. Записал на аудио несколько сотен или тысяч часов проповедей, начиная от комментариев Солженицина. Отсудил у ФСБ ущерб за изъятие его аудио записей(еще при советах писал) несколько зданий - так как денег у ФСБ не оказалось - так пишут. Что правда, что нет не знаю.
mihail:
Алексей: А как хлысты-то могут находится в лоне никонианско-сергианской Церкви? Ведь они не признают ни священства, ни священных книг.
Konstantin: Хлыстовство очень разнообразно. Это цельная связка различных сект, объединенных в рамках неких, до конца не определенных доктрин. К примеру человек может даже не подозревать, что исповедует некие элементы хлыстовства. Но в какой то вменяемой классификации до сих пор не создано. Критериев по которым относить можно к хлыстам. Тем более что они в чистом виде, как хлысты после революции в массе своей исчезли. Часть перешло в баптисты, часть в харизматические церквы. В общем это долгий разговор, по сути нужно статейку писать. Что касается Лапкина - он конечно больше штундист, у но видимо с элементами хлыстовства.
Александр_Емельянов: Практически, всё это правда. Эти тома - не стихи, а сборники его речей и мыслей "Открытым оком". Ещё он написал книгу "К истинному православию". В предисловии к ней он не без лишней скромности отметил, что такого основательного труда по заявленной теме практически никто не предпринимал: Материал для этой книги собирался сорок лет. Выражаю большую благодарность архиереям, священникам МДА, библиотекам, которые по крупицам помогли сделать подборки материалов. Быть может, со времени бл. Иеронима Стридонского (+420г) в Православиии не появлялись материалы такого рода. Сравнивая всё полученное со Священным Писанием, приходится сделать заключение, что то, что сегодня называется православием, практически не имеет обоснования на страницах Библии. Создана совершенно новая религия. Возврат к первоистоку возможен для тех, кто ещё жив, если есть покаяние за отступление от Библии.
Konstantin: По сути он отвергает решения Соборов о толковании писаний и подменяет всех святых отцов. что в той или иной степени характерно для РПЦ, начиная с реформ 1721 года. Он отнюдь не пионер этого движения.
протопоп Андрей: Знаком с Лапкиным уже больше 15 лет. Периодически видимся. Человек необычный. Его позиция такова: видимых границ у Церкви нет, но всякий, имеющий правильное исповедание, в какой бы конфессии не находился, находится в Церкви. Поэтому для него РПЦ значения не имеет, как и вообще любая из конфессий. Так-то все логично, вопрос лишь один, а что тогда есть правильное исповедание и кто это определяет...
Александр_Емельянов: протопоп Андрей пишет: Его позиция такова: видимых границ у Церкви нет, но всякий, имеющий правильное исповедание, в какой бы конфессии не находился, находится в Церкви. Но это идёт вразрез со святоотеческими правилами. Впрочем, его воля.
Алексей: [цельная связка различных сект] Konstantin, если кратко, то как называется секта той части хлыстов, которые находятся внутри никонианско-сергианской Церкви? Или сейчас никакой опредёленной секты хлыстов в ''РПЦ'' нет?
mihail: Алексей пишет: Или сейчас никакой опредёленной секты хлыстов в ''РПЦ'' нет? Ну они то себя- хлыстами не называют и от чистого сердца думают что ето и есть- Православие, но по факту... как например - Иоанн Кронштадский, со своими радениями и коллективными исповедями и покаяниями.
Konstantin: Кстати да, иоанниты как хороший пример. Тут нужно разделить два подхода 1. естественно научный - когда по набору определенных признаков, то или иное явление мы можем отнести к тому или иному классу явлений 2. подход на основе самоидентификации - когда тот или иной индивид или группа индивидов сам(а) определяет себя тем или иным классом Затем - очень важно понимать, что хлыстовство это не секта с явным лидером, учением, воззрениями и тп А совокупность определенных воззрений, при чем во времени эти воззрения могли меняться или возвращаться на первоначальную позицию. Как пример - первоначальное отрицание книг вообще, как источника каких либо духовных знаний, дальнейшее принятие книг, но использование их в тесной связи со своим способом истолкования. Кроме того это объясняет и существование граничных вероисповеданий. Кстати в дальнейшем происходило и слияние со штундой или даже взращивание штунды на почве хлыстовства.
САП: Konstantin ага, помесь штунды и хлыстовства - трясуны и молокане-прыгуны.
Konstantin: САП пишет: трясуны и молокане-прыгуны Не только, еще были. И даже вроде сейчас кое где остались. Например click here
протопоп Андрей: Он не абсолютизирует святоотеческие правила, как и церковное Предание вообще.
Александр_Емельянов: протопоп Андрей пишет: Он не абсолютизирует святоотеческие правила, как и церковное Предание вообще. Я бы так не сказал: он с пеной у рта как-то сетовал на отступления никониан от Кормчей. Ну и нас, естественно, зазирал, опираясь на Кормчую.
Konstantin: Александр_Емельянов пишет: Ну и нас, естественно, зазирал, опираясь на Кормчую. Потому что цитатами из Библии, сдобренными собственными сентенциями - Вас не пробъешь
Алексей: САП, я не понял, а ''ядёрное православие'' - это что, религиозная группа или некое политическое движение в лоне никонианско-сергианской Церкви?
Konstantin: Алексей пишет: религиозная группа или некое политическое движение думаю, это просто абстрактный конструкт Холмогорова.
САП: Алексей "ядерно-космическое православие" родом из богословского "возрождения" в лоне господствующей, идеалы которой воплотили сталинисты
Konstantin: Кстати, пример возможного развития хлыстовства В 1940-х гг. среди части последователей христовщины утвердился культ Ленина. С 1946 г. до середины 1970-х гг. в Куйбышеве и Тольятти существовала оригинальная христововеровская организация – «Наука Священного Коммунизма». Так что вот!
Павел Владимирович: Konstantin пишет: утвердился культ Ленина. С 1946 г. до середины 1970-х гг. в Куйбышеве и Тольятти существовала оригинальная христововеровская организация – «Наука Священного Коммунизма» Странно... Лоскутов совсем с других мест родом. Вероятно, кого-то из тех самых он в юности встретил?
Алексей: [секта Игнатия Лапкина, именующая себя как "Крестовоздвиженская общана РПЦ г.Барнаула"] Konstantin, получается так, что если в Барнауле есть такая местная секта, то, должно быть, и в других городах России есть местные секты, находящие в лоне никонианско-сергианской Церкви (''РПЦ'').
Konstantin: Может быть и есть. Как тут правильно заметили, человек даже может не понимать что по сути его исповедание хлыстовское!
Алексей: Значит, секты Игла /Игнатия Лапаткина) и иоанитов можно отнести к хлыстовтву?! Можно ещё добавить к ним и кочетковцев с сысоевцами?!
Konstantin: На мой взгляд Игнатий Лапкин и его группа - прежде всего штундисты, то есть народное христианское движение протестантской направленности, есть ли там хлыстовство - вопрос спорный. Но точно - он не православный.
Алексей: Так значит, САП, это секта по определению?
САП: Есть и сектанты в собственном смысле этого слова, и философы синтезировавших в единое целое коммунизм и "православие", к примеру Проханов и Лоскутов
Konstantin: Это обожествление человека - можно трактовать как хлыстовство.
Урушевъ: Были еще "беседники". Кажется, их еще "федоровцы" зовут.
андрей: Про канонические и не канонические ветви http://www.keliya.org/States/Katakomby.htm В свое время мне эта работа понравилась, когда узнал про староверие, то что катокомбники, что сергиане, какая разница? Одни менее еретики чем другие? но все равно же -еретики.
андрей: Кстати наверно не стоит отделять ИННщиков от царебожников, там все взаимосвязано, в общем каша, рад што вырвался из этого маразма. Правда есть перегибы. Помню наша знакомая (ИННщица и почитатель царя) пошла на встречу с патриотами, так по ее словам ели ноги унесла из этого дурдома...
Федька: андрей пишет: не стоит отделять ИННщиков от царебожников В РПСЦ ИННщики без царя обошлись Сейчас поди затихло, а во времена оно...
андрей: Федька В РПСЦ ИННщики без царя обошлись Не-е-е, ну это уже не те ИННщики.... более покладистые, менее упертые..... без царя в голове, все не то
Алексей: АнтиИИИнщики и ИИИнщики - это две разные секты или это одна такая?
Konstantin: Алексей пишет: две разные секты или это одна такая не забивайте себе голову сортами говна. РПЦ одна большая секта
Дмитрий Вячеславович: Алексей пишет: АнтиИИИнщики и ИИИнщики - это две разные секты или это одна такая? А Вы с каких позиций будете рассматривать - огульного сектаторства или диалектики?
SERG: Алексей пишет: АнтиИИИнщики и ИИИнщики - это две разные секты или это одна такая? Обычно (вернее как я встречал несколько раз в инете:)) подразумевают одних и тех же. Более правильное название антииннщики, но для краткости опускают "анти". Т.е. это те люди которые выступают против штрихкодов, ИНН, паспортов (но не по тем причинам что странники), разных электронных чипов и т.д. Но вообще бы не называл их (а так же и других из темы) сектами, скорее это просто течения в РПЦ. Среди старообрядцев думаю тоже есть такие.
андрей: SERG Но вообще бы не называл их (а так же и других из темы) сектами, скорее это просто течения в РПЦ. Среди старообрядцев думаю тоже есть такие. Конечно есть. Это еретическое учение проникло и к нам. Любит народ слушать бредни разных "старцев". Отличительная особенность этих "старцев", что они не ссылаются на св. отец, а ссылаются на свои откровения... Кому во сне приснилось что то, кого "дух" куда то вознес.... Готовьте вилки, лапшу с ушей снимать...
Алексей: Без личностей, пожалуйста! Прошу отвечать по существу!
андрей: Konstantin не забивайте себе голову сортами говна. РПЦ одна большая секта Хоть один человек дельно сказал. А и правду Алексей на фик Вам это все? Те, кто ищут из никониан, не обидятся, а кто не ищет, так тем по фигу наше мнение...
Алексей: А монархисты и имперы - две разные религиозные группы? Наименования-то из них - синонимы.
САП: Алексей имперцы (к примеру евразийцы), совсем не одно и то же, что монархисты.
Алексей: Кстати, в дораскольном Православии, насколько я знаю, не было никаких старцев.
андрей: Алексей Кстати, в дораскольном Православии, насколько я знаю, не было никаких старцев.И жить было проще. Не надо было у "старца" спрашивать куда стол в избе поставить, или другое что.... вопросы решались без "старцев" А "старцы" захватили всю власть, вот тебе и ответ ..... Жажда власти..... А что может быть круче, когда фанаты выполняют любое твое желание? Можно ради этого и прикинуться бессеребренником или суперпостником, а если не получается, то можно изобразить из себя суперпатриота....
Алексей: Да какие в никонианстве священники - постники?! Один никонианский поп в Великий пост венчал молодую пару, а на другой день гулял у них на свадьбе. Он там пил. Свидетели есть, видеозапись тоже есть. Другой никонианский поп, но в Крещенский пост, у моих знакомых ел яичный салат. Так, какие же из них постники?
андрей: Алексей а какие в никонианстве священники - постники?! Есть круче чем у староверов. Другое дело что подвиги вне Церкви, это бесполезная трата сил.
Павел Владимирович: Алексей, а что такое "Крещенский пост"? Когда он?
Александр_Емельянов: Сейчас вот, подумалось... Слово "секта" имеет в своём корне суть "учение" ( с латинского - так и есть ). Как ведомо, секта не признаёт другие учения и не сообщается с ними. Так вот: если в никонианской среде последователи разных учений (ИНН, царебожники, и т.д.) не смотря на свои идеологические разногласия, состоят в литургическом общении меж собой, то это уже не секты, как таковые, а скорее, клубы по интересам или братства в лоне большой секты РПЦ (правильно выразились SERG и KONSTANTIN). И братствам этим несть числа.
САП: Александр_Емельянов это как во времена Христа были разные секты внутри иудаизма, к примеру саддукеи и фарисеи друг друга на дух не переносили, но все ходили на праздники в Еросалимский Храм.
Александр_Емельянов: САП, а я другую аналогию приведу! Вот здесь на форуме разные староверы и нередко считающие друг друга еретиками погаными. У многих и литургического общения меж собою нет. Но есть ТО, что может нас всех объединить не смотря ни на что - симпозиум!
Павел Владимирович: Про Порфирье-Ивановских Деток запамятовали. Или они из другой оперы?
Дмитрий Вячеславович: Из другой.
Konstantin: Порфирий Иванов это подвид хлыстовства.
Федька: Моржы хлыстованные или хлысты моржевые.
Konstantin: Он мог проводить симпозиум везде
Федька: Konstantin, ссылка не работает.
Федька: Konstantin пишет: Он мог проводить симпозиум везде Я тоже могу везде! Но в валенках!
Ден: Федька пишет: Но в валенках! Когда был Федька маленький с кудрявой головой он тоже бегал в валенках по горке ледяной!
Konstantin: Исправил.
полная версия страницы