Форум » Об инославных » Все почитатели царя Николая находятся под клятвою » Ответить
Все почитатели царя Николая находятся под клятвою
андрей: 34. Всякому христианину не подобает оставляти мучеников Христовых, и отходити ко лжемученикам, которые, то есть, у еретиков находятся, или сами еретиками были. Ибо сии удалены от Бога: того ради прибегающие к ним да будут под клятвою.(34. ПР. Лаодакийского собора)
Дедушко: Ден пишет: евреи все, евреи, кругом одни евреи... Мамочки!!!! значит и я!?
Ivan: Георгий Лоскутов пишет: Где Россия? Везде, где живет русский народ. Во-первых, русские могут жить где угодно - в Речи Посполитой, в Германии, в Австралии, "Россиями" эти государства по этой причине не становятся. Россия - это государство, которое ПРИНАДЛЕЖИТ русским, т.е. в этом государстве русские обладают собственностью, деньгами и властью, причём так, что эти собственность и деньги у них НИКТО отобрать не может, потому, что они обладают ими ПО ПРАВУ. Нужно объяснять, что по этим критериям ни СССР, ни Эрефия Россией не являются? Во-вторых, русские не живут в России как жильцы в доме, они её создают, строят, и на этом основании - ещё раз - Россия ПРИНАДЛЕЖИТ русским. Мы её создали, и поэтому она принадлежит нам. А Вы и Вам подобные хуцпите (глагол от "хуцпа", автор - К.Крылов), что она принадлежит любому, кто бы в ней ни поселился. Георгий Лоскутов пишет: каждая эпоха в отечественной истории органично вытекала из разложения предыдущей Перечитайте ещё раз "О нац. гордости великороссов" ВИЛа, где он прямо говорит, что именно ОРГАНИЧНО, ЦЕЛОСТНО русскую культуру и историю коммуняки брать не собираются. Согласно этой статье, коммуняки относятся к ним именно как к говяжьей вырезке: это ("свободолюбивое") беру, это ("эксплуататорское") не беру. Георгий Лоскутов пишет: Вы спрашиваете, почему русский народ так любит государственность? Когда? В 1917-ом? Когда русские позволили уничтожить русскую государственность? РИ была именно уничтожена. СССР столь же "органичен" по отношению к РИ, сколь Чужой - по отношению к организму, в котором он поселился. Георгий Лоскутов пишет: государство (т.е. совокупность организованных "терпил") Согласно Марксу, государство есть инструмент для подавления одного класса другим. Это "терпилы" подавляют другой класс? Маркс с ВИЛом опять рыдают в аду - их ученик опять показывает себя не с лучшей стороны. Георгий Лоскутов пишет: Терпение - это великая христианская добродетель. Индивидуальная. Ты должен терпеть и прощать обиды, нанесённые тебе. О том, что должен терпеть народ, Христос нигде не говорил. Об этом только никониане учат. Георгий Лоскутов пишет: дает казачеству по зубам в Гражданскую, в коллективизацию, и окончательно - в Великую Отечественную Это Вы в крестном ходе такой злобы набрались? Георгий Лоскутов пишет: В государстве их бандитская неизбежная участь - это тюрьма, могила или превращение в "терпилу". В нормальном государстве. А вот в Эрефии (которую Вы столь рьяно защищаете) - совсем наоборот. И до тех пор, пока мы не создадим (возродим) НАЦИОНАЛЬНОЕ государство, так и будет.
Георгий Лоскутов: Ivan пишет: В 1917-ом? Когда русские позволили уничтожить русскую государственность? 1917-й - как раз очень показательный пример. Когда элита развалила государство - массы его восстановили. Ivan пишет: Это Вы в крестном ходе такой злобы набрались? Причем здесь личная злоба, когда речь идет о государственной политике? Ivan пишет: Согласно Марксу, государство есть инструмент для подавления одного класса другим. Это "терпилы" подавляют другой класс? Государство - это когда "терпилы" из одного класса подавляют "терпил" (и не "терпил") из другого класса. Иначе это уже не государство, а банда.
Георгий Лоскутов: Ivan пишет: в этом государстве русские обладают собственностью, деньгами и властью, причём так, что эти собственность и деньги у них НИКТО отобрать не может, потому, что они обладают ими ПО ПРАВУ. См. Конституцию СССР.
Георгий Лоскутов: Ivan пишет: Перечитайте ещё раз "О нац. гордости великороссов" ВИЛа, где он прямо говорит, что именно ОРГАНИЧНО, ЦЕЛОСТНО русскую культуру и историю коммуняки брать не собираются. Согласно этой статье, коммуняки относятся к ним именно как к говяжьей вырезке: это ("свободолюбивое") беру, это ("эксплуататорское") не беру. Культура требует обязательного отбора, но историю надо принимать всю, без остатка. Особенно если ты историк.
Ivan: Георгий Лоскутов пишет: Когда элита развалила государство - массы его восстановили. "Диктатура пролетариата" - это массы? Заговариваетесь, коллега. Георгий Лоскутов пишет: Причем здесь личная злоба, когда речь идет о государственной политике? "Получили по зубам" - это не гос. политика, это - её личная (Ваша) оценка, полная неприкрытой злобы по поводу жертв "классовой борьбы". Георгий Лоскутов пишет: Государство - это когда "терпилы" из одного класса подавляют "терпил" (и не "терпил") из другого класса. Государства создают (и далее управляют ими) ЛИДЕРЫ, а не "терпилы". Георгий Лоскутов пишет: См. Конституцию СССР. Цитату - в студию. Которая опровергала бы мои слова. Георгий Лоскутов пишет: Культура требует обязательного отбора Кто это сказал? Георгий Лоскутов пишет: историю надо принимать всю, без остатка Т.е. - не писать про "Николашек"? Как коммуняки всякие.
Георгий Лоскутов: Ivan пишет: "Диктатура пролетариата" - это массы? Диктатура пролетариата - это власть пролетарской массы. Ivan пишет: "Получили по зубам" - это не гос. политика, это - её личная (Ваша) оценка, полная неприкрытой злобы по поводу жертв "классовой борьбы". Моя относительно беззлобная (и притом объективная) личная оценка государственной политики. Когда я злобен - я еще не так выражаюсь. Ivan пишет: Государства создают (и далее управляют ими) ЛИДЕРЫ, а не "терпилы". Без масс лидеры - никто. Ivan пишет: Т.е. - не писать про "Николашек"? Как коммуняки всякие. Да принимаю я Николашку и его эпоху! Как историку она мне очень интересна, и я тем более не собираюсь ее выкидывать из общего хода отечественной истории!
Ivan: Георгий Лоскутов пишет: Диктатура пролетариата - это власть пролетарской массы. Смотрим, какое количество процентов населения составляли эти самые "пролетарские массы" в РИ в 1917 году, и делаем абсолютно оправданный вывод: создали СССР отнюдь не массы, т.е. я в очередной раз поймал Вас на лжи. Георгий Лоскутов пишет: Моя относительно беззлобная (и притом объективная) личная оценка государственной политики. Это Вы на Страшном Суде будете объяснять - когда против Вас будут свидетельствовать жертвы "расказачивания". А они будут против Вас свидетельствовать, потому, что, оправдывая комм. террор, Вы присоединяетесь к их палачам. Георгий Лоскутов пишет: Без масс лидеры - никто. Хорошо. Значит государство создают (и поддерживают его существование) лидеры + "терпилы" (массы). Вы же, отвечая Павлу Владимировичу, написали, что государство - это совокупность только "терпил". Признаёте, что брякнули глупость? Георгий Лоскутов пишет: Да принимаю я Николашку и его эпоху! А его убийц, Юровского, например, Вы тоже уменьшительно - "Яшкой" - величаете?
AlexandrK: Диктатура пролетариата - это власть пролетарской массы. Ну это в книгах так написано. В реале в СССР не когда не было "диктатуры пролетариата". Вначале это была диктатура партии большевиков - секты, ордена, корпорации какой-то. А затем диктатура бюрократического аппарата, который сам превратился в секту и разложился
Ден: AlexandrK пишет: А иначе узок круг будет этих революционеров. И слишком далеки будут они от народа, но их дело не пропадёт...ну, по-типу как-то так... AlexandrK пишет: А затем диктатура бюрократического аппарата самый распространённый тип управления в странах не входящих в "западную цивилизацию" . Сейчас тоже самое, только с другой риторикой. А если почитать Женю Иванова и его друзей, так путинские лагеря полны их единомышлениками и борцами с тёмным совецким прошлым, массовость путинских репрессий ужасает, каждый знает хотя бы одного френда пропавшего из интернета. Куда пропал? Конечно арестован фсб. Так что времена меняются, а всё стоит на месте.
Георгий Лоскутов: Ivan пишет: Смотрим, какое количество процентов населения составляли эти самые "пролетарские массы" в РИ в 1917 году, и делаем абсолютно оправданный вывод: создали СССР отнюдь не массы, т.е. я в очередной раз поймал Вас на лжи. Советы были и на селе, где они нашли поддерку в среде весьма многочисленного сельского пролетариата. Ivan пишет: против Вас будут свидетельствовать жертвы "расказачивания". А против них будут свидетельствовать ИХ жертвы. И это свидетельство будет решающим. Ибо я-то никого не убил. AlexandrK пишет: В реале в СССР не когда не было "диктатуры пролетариата". Вначале это была диктатура партии большевиков - секты, ордена, корпорации какой-то. А затем диктатура бюрократического аппарата, который сам превратился в секту и разложился Любой господствующий класс осуществляет свою власть через госаппарат.
Федька: Георгий Лоскутов пишет: весьма многочисленного сельского пролетариата И насколько многочисленного? Кого Вы относите к сельскому пролетариату? Георгий Лоскутов пишет: Советы были и на селе Какой властью обладали сельские советы?
Георгий Лоскутов: Федька пишет: И насколько многочисленного? Кого Вы относите к сельскому пролетариату? Вот, про Украину, но для России такой расклад тоже был обычным: http://www.myslenedrevo.com.ua/ru/Lit/P/Pasko/TimeTruth/ProMemoria/StruggleAtVillage.html Я решил проверить, кто в действительности поддерживает ревком и сказал так: «кто за власть Советов, отходи направо, кто против власти Советов — отходи налево». Вся беднота села скоро становилась направо, слабые середнячки тоже к ним, а более зажиточные середнячки немножко потоптались и тоже стали направо. Осталися кулаки по левую сторону. Конечно, на правой стороне оказалось подавляющее большинство собрания
Федька: Георгий Лоскутов пишет: Любой господствующий класс осуществляет свою власть через госаппарат. Пролетариат НИКОГДА в СССР никакой властью не обладал.
Георгий Лоскутов: Федька пишет: Пролетариат НИКОГДА в СССР никакой властью не обладал. А кто тогда обладал? Мне просто интересен ход Ваших мыслей.
Федька: Георгий Лоскутов пишет: А кто тогда обладал? Партийно-хозяйственная номенклатура. Георгий Лоскутов пишет: Мне просто интересен ход Ваших мыслей. Мне тоже интересен ход Ваших мыслей, через какой механизм пролетариат осуществлял и выражал свою власть?
Георгий Лоскутов: Федька пишет: через какой механизм пролетариат осуществлял и выражал свою власть? Читайте Конституции РСФСР и СССР - там всё расписано.
Федька: Георгий Лоскутов пишет: Читайте Конституции РСФСР и СССР - там всё расписано. На заборе написано известное слово из трех букв, а за забором дрова лежат.
Ден: Федька пишет: На заборе написано известное слово из трех букв, а за забором дрова лежат А откуда Вы знаете?!
Федька: Ден пишет: А откуда Вы знаете? Я дрова складывал.
Ivan: Георгий Лоскутов пишет: Ну как святые отцы - как еще-то? Кто из св. Отцов призывал грабить богатых? Георгий Лоскутов пишет: Советы были и на селе, где они нашли поддерку в среде весьма многочисленного сельского пролетариата. Ну увиливать-то зачем? Говоря о "диктатуре пролетариата", и Маркс, и ВИЛ имеют в виду только и исключительно промышленных рабочих. О "сельской бедноте" говорит только ВИЛ, но и он неизменно указывает на их "мелкобуржуазное сознание". Так что, ответ Ваш - мимо. Никакие массы в России 1917 года, даже - по марксистской теории, Сов. власть ("диктатуру пролетариата") поддерживать НЕ МОГЛИ. Не было там таких "масс". Георгий Лоскутов пишет: А против них будут свидетельствовать ИХ жертвы. И это свидетельство будет решающим. Ваша ошибка в том, что Вы своё г... пытаетесь оправдывать чужим. А по поводу чужого г... всегда существуют сомнения: было ли оно, если было, то - в каком отношении, в той ли степени и т.д. и т.п. По поводу себя же ты всегда знаешь наверняка. Потому, что делал это ты, и - умысел свой при совершении ты тоже помнишь. Соответственно, Вы несомненное г... пытаетесь оправдать г... сомнительным. Результат, как выражаются в И-нете, немного предсказуем. Георгий Лоскутов пишет: Ибо я-то никого не убил. Делом или словом? Словами Вы над трупом Николая 2-го до сих пор (в этой самой теме) глумитесь. Георгий Лоскутов пишет: Читайте Конституции РСФСР и СССР - там всё расписано. Терпеливо жду цитату из Конституции СССР, где будет сказано, что русские в этом государстве обладают неотчуждаемой собственностью и властью.
Георгий Лоскутов: slava s пишет: Для любителей советской истории повторно выкладываю интересный сайт с документами- про эту историю . Весьма благодарен. Особенно за раздел о мифах истории СССР: http://wiki.istmat.info/ Ivan пишет: Вы своё г... Хорошо, раз моё г ... - значит я сворачиваю эту полемику, дабы не распространять сию ароматную субстанцию.
Федька: Георгий Лоскутов пишет: Весьма благодарен. Особенно за раздел о мифах истории СССР Приехал как-то раз с инспекцией в воинскую часть важный генерал большой любитель фольклора и народных пословиц. Ходил по казарме, по плацу, по кухне, выискивал, вынюхивал. Вернулся в казарму, вытащил из кармана белый носовой платок и засунул его за батарею отопления, вытащив платок в пыли начал кричать и совать платок под нос командиру роты, дежурному офицеру и дневальному: "Что (пи-пи)! Что это такое (пи-пи)! Я вас спрашиваю(пи-пи вашу пи-пи)! Какая тут пословица подойдет!?!?!" Ком. роты и дежурный офицер молчали выпучив от страха глаза, а дневальный (солдатик-что с него возмешь?) обкакиваясь от страха: " Свинья грязи везде найдет..."
Георгий Лоскутов: Федька пишет: Партийно-хозяйственная номенклатура. А это не класс, но бюрократическая элита, которая осуществляет функции управления в любом государстве. Вопрос только в том, на какой класс она работает?
Федька: Георгий Лоскутов пишет: А это не класс, но бюрократическая элита, которая осуществляет функции управления в любом государстве. В любом да не в СССР, где она сама стала подобием класса.
Георгий Лоскутов: Федька пишет: где она сама стала подобием класса Но не классом.
Федька: Георгий Лоскутов пишет: Но не классом. А в СССР ничего не было истинного, все было: как бы, почти, применительно к подлости(с).
Георгий Лоскутов: Федька пишет: А в СССР ничего не было истинного В СССР не могло не быть нечто истинное, ибо СССР - это не галерея постмодернистской живописи. Культура СССР - это культура эпохи модерна, в которой понятие истины занимает одно из центральных мест.
Федька: Георгий Лоскутов пишет: В СССР не могло не быть нечто истинное СССР государство симулякров. Сельские советы (и прочии) - симулякр. Съезд народных депутатов как и сами депутаты - симулякр. Ничего они на съездах не решали (только в ладоши хлопали) и никто этих депутатов не выбирал. Выборы - симулякр. Одно было истинным и неизменным - власть партийной верхушки с опорой на ВЧК, НКВД, МГБ, КГБ и ныне ФСБ. Сейчас (не одномоментно, на протяжении двух десятилетий) за неимением старой партии власть перешла в ФСБ, благо там без членства партии (раньше КПСС) находится было не можно!
Ден: Да и вообще, можно Марию Стюарт считать мученицей за что-то там ихнее. Но нам что Мария С. что Николай Р.,что эрцгерцог Фердинанд всё одинаково, еретики, и их проблемы--проблемы их конфессий.
AlexandrK: Насчет отречения. Полно материалов оспаривавших, что оно было. Та бумага не юридический документ, а просто бумажка, которую мог написать любой дядя. Я много здесь узнал, например о делимости Бога, который "частично там, частично сям", где то полностью, где то частично. А может и "не там и не сям". Теперь узнаю о том, что некая подпись карандашом при неясных обстоятельствах, непонятно кем сделанная может "обнулить" таинство. Император помазывается на царство. И до тех пор он император, пока сам (император не может быть чем-то ограничен в свободе выбора или к чему-то принужден, любое принуждение - противозаконно) не издаст манифест об своем отречении, выберет наследника и тот не помажется на царство. Кроме того, как подпись карандашом может "обнулить" присягу? Присягу в РИ давали императору-личности, а не абстрактной родине-матери. А весь русский народ присягал на верность дому Романовых. Присягал Николаю 2, как помазанннику. И не присягал Михаилу Александровичу, как помазаннику. Который не мог отречься сам от того, чего не имел. И даже после отречения Император остается князем крови. Монархист это не оскорбление, это все равно, что мужчину назвать гетеросексуалом. Что же такое "хороший монархист". Это царь Давид. Который не поднял меча на Саула, даже после того как на царство помазали его. И жестоко казнил тех, кто поднял меч на семью Саула, принеся ему голову его сына. И как не странно народ еврейский жив, процветает, вернул Землю Обетованную. А уважаемые россияне делят последние лапти да портянки. Это Солоневич, который до последнего называл Императора - Государь, это Гумелев, который написал: "Я бельгийский ему подарил пистолет И портрет моего государя" Он не любил Николая 2, но называл его "мой Государь". Это многие белогвардейцы. Можно по-разному относится к правлению Романовых. Но нельзя отрицать одно, что они превратили колхоз в европейскую державу. Превратили в том числе с помощью плетки. А теперь все вернулось к своему естественному состоянию. И надежды, что что-то поменяется нет. Да хоть обвыбирайтесь, колхозник он и в цилиндре с манишкой - колхозник. Занята позиция ДЦХБИ. Я путаюсь в том, кто где состоит. Андрей, Алимпий Вербицкий не ваш единомышленник? Занятно то, что его страница в контакте украшена еретиками. Там и Врангель, там и корниловцы, там и неканоничные еретические кресты на могилах Лиенца. Какой недосмотр! Чтожь вы за не имением каноничных своих героев еретиков славите то?
Ден_Б: AlexandrK пишет: Насчет отречения. Полно материалов оспаривавших, что оно было. Главный материал - Николай 2-й в той ситуации не сделал ничего для урегулирования бардака в стране, он самоустранился. Князья ДО появления московских царей были КНЯЗЬЯМИ КРОВИ, опосля цари их уровняли с дворянами (царской дворней - если буквально). Так что в Росссийской империи князь - такой же придворный дворянин, как и другие. Детей конечно очень жаль, но дом Ипатьева - это вполне предсказуемый и последовательный результат. Николай сделал всё возможное, чтобы быть уничтоженным своими политическими противниками.
Глеб: Ден_Б
AlexandrK: Ден_Б пишет: Главный материал - Николай 2-й в той ситуации не сделал ничего для урегулирования бардака в стране, он самоустранился. Каким образовать он самоустранился то? Тем, что его поезду не дали доехать до Царского Села и отказались подчиняться приказам? Т.е. совершили государственную измену. Что еще до "отречения" западные страны признали незаконное временное правительство? Тем, что через день после его "отречения" было принято решение об аресте его и его семьи? А сам арест состоялся через неделю. Колхоз восторжествовал! А затем явился его председатель с усами и трубкой. Великий князь и князь крови не такой же дворянин как все остальные.
Ден_Б: AlexandrK пишет: Каким образовать он самоустранился то? Тем, что его поезду не дали доехать до Царского Села и отказались подчиняться приказам? Отказались подчиняться приказам гораздо раньше (первые "маячки" начались прям с Ходынки), а он по своему "душевному складу" (скажем так) ничем этому не помешал. Великий князь, князь крови потому и называется так, что он НЕ НАСЛЕДНИК ПРЕСТОЛА (права на него не имеющий). Это только РОДСТВЕННИК царя, во остальном никаких других отличий.
Шумов АС: Ден_Б пишет: Главный материал - Николай 2-й в той ситуации не сделал ничего для урегулирования бардака в стране, он самоустранился. Князья ДО появления московских царей были КНЯЗЬЯМИ КРОВИ, опосля цари их уровняли с дворянами (царской дворней - если буквально). Так что в Росссийской империи князь - такой же придворный дворянин, как и другие. Детей конечно очень жаль, но дом Ипатьева - это вполне предсказуемый и последовательный результат. Николай сделал всё возможное, чтобы быть уничтоженным своими политическими противниками. Антиресно... Для меня, как Казака " княжеская кровь" мало чем Отличается от даже Басурманской... И когда Вы пишите то про "кровь" то про ПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ, где Вы утверждаете что " НИКОЛАЙ СДЕЛАЛ ВСЕ..." Когда же Вы ПРАВЫ? Кстати, именно у Николая то 2 больше всего было этой "княжеской", а точней королевской крови... Но как и Французский король закончил... Обсуждая Смерть Николая, его Жены, Детей, мы Обсуждаем Последствие, а не Причины... Если Они "мученики", то кто Такой тогда Петр 3 ? Которого Лишили Фамилии Немецкой Отца его, "перекрестили"... Но а потом как Пса безродного прибили любовники его "жены"... А как закончил Его, или не Его сын Павел? Где уже Внук Катьки Выступал в Роли Отцаубийцы...? Сколько Имел Детей Алексей Романов? Сыновей?, и Почему Сыновья от Первой Жены поумирали? Каждый, кто Имеет РАЗУМ может Сравнить Карту Государства Русского образца 1913 года, когда Выбрали не Князя. а ЦАРЯ. и Выбрали как и ПАТРИАРХА... На Соборе, с Картой России , какой Она стала перед Присоединением Украины... Но и Сейчас... Те регионы РФ, которые не входили в состав Государства Русского, в 1652 году, Они сейчас Самые Горячие, и при этом Самые Отсталые... Возможно... Для Реформированной РПЦ МП Николай Второй и "мученик", так как Их Род Таковым Сделала Реформация, Отвержение Истин Христа, но не Для Русских... Которые ПРОКЛЯЛИ и Алексея Романова, который понимал, что Он Не Избран Народом, и Никона Раскольника Реформатора... Избрание... ВЫБОР... " Да Минует Меня Чаша Сия!" И Наследственность... Когда Тупость "князей по крови" приводила к тому, что Их разбивал Правая Рука Монгола Чангыс-Хаана Сабудей, Сын Кузнеца... Который Прошел от Игарской Тайги, до Вьетнамских Джунглей, от Кореи до Италии, и УНИЧТОЖАВШИЙ "князей крови"... и Только Одного, на Этом ПРОСТРАНСТВЕ Александра Невского Он Вынужденно посоветовал Внуку Великого Назвать Сыном Своим...
Павел Владимирович: Шумов АС Андрей Семёнович, а как Вас ещё зовут? Вы очарованы Урянхаем? Монголами? Как чёрный барон? А зачем так много заглавных буков? Выделять и жирным можно или подчеркиванием, курсивом опять же Люди Вас так за психа примут. Есть такая порода психов особенная, обитающих в основном в интернете
Шумов АС: Павел Владимирович пишет: Вы очарованы Урянхаем? Монголами? Павел Владимирович, и меня Интересует именно такие Факты... Почему в Крае, который Вы как Маньчжуры - Китайцы называете Урянхаем , не смотря на то, что с Тувинцами установили дипломатические отношения в 1616 году , Церкви Реформированных раскольников стали ставить только 100 лет назад по Указу императора Николая... Тува в состав Империи вошла в 1914 году, через 4 года Николая 2 уничтожили... Туву второй раз присоединили в 1944 году... по приказу Сталина в 1946 году стали в Кызыле строить вторую Церковь... Сталин умер, СССР ,как и Империи нет... Третью Церковь Реформированных в Кызыле, бывшем Белоцарске стали строить по желанию уже президента Ельцина... Ельцина уже нет... А РФ то сохранится?? Если Тува в 1944 году была самым развитым регионом СССР, где на Кызылской городской Единственной тюрьме в Туве, на Окнах не было РЕШЕТОК..., то Сейчас Тува самый отсталый регион... Только там, где живут Староверы, нет Полиции, и даже участкового... Так кто сможет Ответить... А что Связывает Императора России, Секретаря партии Большевиков, и Первого президента РФ в Их Желании построить в Туве здания той Церкви, которую признают только приезжие из-за Саян после 1944 года, и которые БОЯТСЯ и тувинцев, и казаков-староверов...
Ден: Шумов АС пишет: Только там, где живут Староверы, нет Полиции, и даже участкового... а конопелька-то растёт по прежнему? Славилась Тува оным продуктом в 90-е.
Наталья: Ден пишет: а конопелька-то растёт по прежнему? Славилась Тува оным продуктом в 90-е. Правда? А что же они тогда водку пьют как не в себя? Видела репортаж пто этот славный край... летний будний рабочий день по улицам пьянючие мужики тувинцы слоняются, как у нас, наверное, в новогодние праздники так бывает. Что же они не используют свой бесплатный натурпродукт?
полная версия страницы