Форум » Об инославных » Миролюбов - друг или враг староверам? » Ответить
Миролюбов - друг или враг староверам?
Наталья Старикова: http://www.youtube.com/watch?v=BC3hP-CNvDw
Ответов - 69, стр:
1 2 All
Елена Антошина: В Витебской области собираются создать двуобрядный приход или уже создали? Есть здесь поморцы из Беларуси? Вообще поморцы есть? Говорит, мол, причины раскола культурологические. И тут же: это разный психологический настрой. А психолоигические и культурологические - это разные причины. В.Г. Распутин емко сказал о сути раскола. И народная мудрость емко об этом говорит: "Не в бревнах, а вребрах Церковь моя". Почему-то считает, что за веру стоят только неофиты!
андрей: Елена Антошина Почему-то считает, что за веру стоят только неофиты! Интересно, а себя он к неофитам причисляет? Если нет, значит за веру он не стоит (чисто логически получается), следовательно она ему фиолетово....
Михайло: Елена Антошина пишет: Говорит, мол, причины раскола культурологические. И тут же: это разный психологический настрой. А психолоигические и культурологические - это разные причины. Психологические, культурологические .... Политические причины, как всегда. Междусобойные дрязги, а не решение конкретных проблем, которые стоят перед общинами в настоящее время. И дрязги причем в обеих лагерях. Да и пока МП тянет с решением вопроса о статусе единоверов, а уж не говорю о каноническом постановлении им епископа, все это мелкая возня, приносящая больше дивидендов боссам от староверия, которые используют образ Миролюбова енд Со как пугающее паству чучело бабайки, чем нововерам.
Ден: Скажу как простой крестьянин. Сам я ролик не смотрел, но Иван Иваныча осуждаю! Человек был самым главным поморцем в мире и гражданином заграницы! Т.е. патриархом безпоповским, по сути, наставляя Гребенщиковскую общину, а променял все на должность диакона, а потом и попа в РПЦ МП. Единственный плюс, что поповство в Москве.
Алексей: Подумаешь, Миролюбов упорол к никонианам. Миролюбов - не всё поморство.
василий: http://www.staropomor.ru/nikon(8)/mirolubov.html
Наталья Старикова: вот так Никонианщина Бывший христианин Миролюбов Жизнеописание предателя [url=http://www.staropomor.ru/nikon(8)/mirolubov.htmlclick here[/url] http://www.staropomor.ru/nikon(8)/mirolubov.html то, что выделено красным вставить в строку браузера
василий: Поправил ссылку в своём сообщении. Хотя нет, по скудоумию своему так и не смог. В своём выступлении Миролюбов называет своих бывших единоверцев ненастоящими старообрядцами, что уже о нем говорит.
Человек: Были ли попытки пригласить Миролюбова и его сторонников на публичный диспут со старообрядцами? Предлагали ли старообрядцы проводить постоянные публичные диспуты с МП?
Павел Владимирович: Человек, а нафига? Мы не собираемся ни к сергиянам, ни к никониянам, ни к каким ещё сектаторам или раскольниками. Хай воны - еретики - сами варятся в своём говне. Чего нам там мараться?
Человек: Павел Владимирович, с вами говорить затруднительно, у вас все разговоры сводятся к фекалиям. Святые отцы вели полемики и участвовали в диспутах и беседах с самыми разными еретиками на протяжении всей истории Церкви; а не фыркали и не отворачивались от других людей. Если бы так поступали апостолы и их ученики, и последователи, то христианство было бы малочисленной сектой исключительно внутри еврейского народа. Считаю рассуждения, подобные вашим, сродни гордому фарисейству.
Михайло: Человек пишет: Предлагали ли старообрядцы проводить постоянные публичные диспуты с МП? Павел Владимирович пишет: Человек, а нафига? И то правда: нафига. Это в ту эпоху модернисты устраивали интеллектуальные развлечения, а для постмодерна - это хлам, рухлядь и та самая субстанция, ибо эклектизм предполагает ясный ум, горячее сердце и чистые руки
Ден: Наталья Старикова пишет: Жизнеописание предателя Натали! Что Вас так заботит жизнь и работа какого-то еретика? Может о султане Брунея нам расскажете, поинтереснее будет, познавательнее! Человек пишет: все разговоры сводятся к фекалиям так жизнь проходит в промежутке между поглощением пищи и выводом продуктов её переработки! Михайло пишет: эклектизм предполагает ясный ум, горячее сердце и чистые руки Опять Вы всё напутали! Холодное сердце!!!
Михайло: Ден пишет: Опять Вы всё напутали! Холодное сердце!!! Феликс про горячее сердце говорил, Холодное сердце - это, вроде как, из другой оперы
Елена Антошина: Михайло пишет: И то правда: нафига. Аркадий, Вы серьезно допускаете такое словоупотребление?
Михайло: Елена Антошина пишет: Аркадий, Вы серьезно допускаете такое словоупотребление? Вы предлагаете раздельное написание, уважаемая Яздундокта? Нет, на такое словоупотребление я пойти никак не могу
alexis: Михайло она просто не знает что такое фига. Можно сказать что такое"а на плод инжирового дерева нам это нужно"
Елена Антошина: Человек пишет: Были ли попытки пригласить Миролюбова и его сторонников на публичный диспут со старообрядцами? В Иванове в 2006г. был диспут (скорее частный) по вопросам обретения Храма ивановской общиной РПСЦ, в ходе которого отчасти были и прения о вере. Участвовали представители ивановской общины РПСЦ и представители РПЦ МП (один из двоих был диакон Иоанн Миролюбов). Человек пишет: Предлагали ли старообрядцы проводить постоянные публичные диспуты с МП? Был диспут со священником РПЦ МП Даниилом Сысоевым в 2008г. В числе участников диспута был Алексий Рябцев. Думаю, сейчас бы с нашими недавними провести прения о вере, потом уж думать о других диспутах...
Ден: Елена Антошина пишет: Был диспут со священником РПЦ МП Даниилом Сысоевым в 2008г как отмечали зрители, весь диспут свёлся к повторению обвинений в адрес РПсЦ более чем столетней давности. Уровень Сысоевской подготовки расстроил участников. С тех пор прошли годы, никому ничего не надо. Не с кем дискутировать.
Елена Антошина: Ден пишет: Не с кем дискутировать. Для Вас, Дионисий на выбор: 1. Члены ДЦХ БИ. 2. Непоминающие (в т.ч. о. Елисей). 3. Инок РПСЦ Алимпий Вербицкий (сейчас у него иное звание, но я его указываю в статусе, в коем он был, находясь в молитвенном общении с нами). 4. Новопсхалисты. 5. Отдельные физические лица, прервавшие молитвенное общение с Церковью. 6. РДЦ, в частности ее представители на форуме Андрей Григорьев и Георгий (......)....
Елена Антошина: Елена Антошина пишет: 4. Новопсхалисты. Новопасхалисты. Простите Христа ради за опечатку. Порядковые номера в моем сообщении выше указаны условно.
Ден: Елена Антошина пишет: Для Вас, Дионисий на выбор: для Вас, Ленусик, напоминаю что в теме Собор или кодекс Вы так эротично замолчали Леночка! С какой Луны Вы свалились, если считаете что кто-то с Вами готов дискутировать из вышеперечисленых? У них у всех одна цель--реклама их взглядов, ради этого батько Черногор ездит на Рогожское, Елисею Рогожка вообще не нужна, он сидит прочно на своём месте. про Алимпия ==я после Собора начинал тему у Феликса на НСФ куда уйдёт Алимпий Вербицкий... о чём с ним говорить, он ушел хлопнув дверью! новопасхалисты интересны только как феномен перерождения советского офицера и члена партии в деятеля культа. по 5 пункту-- они с Вами много говорят? только в плане саморекламы, пожалуй, от Вашего месткомовского задора люди убегут дальше и бежать будут быстрее. да! вот с РДЦ говорить можно безконечно, только толку нет никакого. так что, дорогая красавица Леночка, все приведенные Вами переговорщики хороши для монолога, но никак ни диалога. Вернитесь, Леночка на грешную землю.
андрей: Ден вот с РДЦ говорить можно безконечно Точно! все приведенные Вами переговорщики хороши для монолога,Ну, с монологом у вас тоже все в порядке.... вспоминается монолог Якушева, когда изначально нас ставят еретиками 3 чина.... и никакие доводы (справедливые) против - не принимаются.... чем не монолог?
Елена Антошина: Человек пишет: почему бы не пригласить на беседы иных членов РПЦ широкую аудиторию , записать беседы и показывать их на ютубе? А разве диспуты с указанными ниже людьми не прежде важны? Елена Антошина пишет: 1. Члены ДЦХ БИ. 2. Непоминающие (в т.ч. о. Елисей). 3. Инок РПСЦ Алимпий Вербицкий (сейчас у него иное звание, но я его указываю в статусе, в коем он был, находясь в молитвенном общении с нами). 4. Новопсхалисты. 5. Отдельные физические лица, прервавшие молитвенное общение с Церковью. 6. РДЦ, в частности ее представители на форуме Андрей Григорьев и Георгий (......)....
Человек: Ден пишет: Был диспут со священником РПЦ МП Даниилом Сысоевым в 2008г как отмечали зрители, весь диспут свёлся к повторению обвинений в адрес РПсЦ более чем столетней давности. Уровень Сысоевской подготовки расстроил участников. С тех пор прошли годы, никому ничего не надо. Не с кем дискутировать. Этот диспут был вынужденной мерой со строны РПЦ. Тогда Сысоев написал клеветнический пасквиль, облив грязью всех старообрядцев. Возмутились и негодовали по поводу лживой и клеветнической статьи Сысоева чуть ли не все старообрядцы, м. Корнилий написал письмо в патриархию. Для того, чтобы как-то сгладить (об извинениях речи не было) хитрый Кирилл Гундеяев предложил проводить диспуты. Сысоев пришёл на два из них с гордым видом, его опустили «мордой в грязь», после чего он на последний диспут не явился, струсил. Это было давно, Сысоев уже в гробу; почему бы не пригласить на беседы иных членов РПЦ широкую аудиторию , записать беседы и показывать их на ютубе? Лучше всего если бы инициатива о проведении диспутов шла бы от руководства старообрядцев. Если готовы , то диспут всегда всем покажет кто прав. Если никониане не приходят, их много раз приглашают, в таком случае старообрядцы говорят о том, что они честны и открыты, а руководители РПЦ просто проявили трусость, зная свою неправоту.
Ден: Человек пишет: Этот диспут был вынужденной мерой со строны РПЦ ой! ой! ой! Так Вы вообще, как Лена, витаете даже не в нашей галактике! Человек пишет: Для того, чтобы как-то сгладить Завтра люди уписаются от смеху! Телятя вынудил волка к диспуту! ой не могу! Вы вообще понимаете как происходят взаимоотношения со Старшим Братом? Знаете сколько писали писем про некиии храмы при которых даже общины были зарегистрированны, а тут написал и хитрый Гундяй испужался! ой какой страшный-то у нас владыко! ой ! Человек пишет: его опустили «мордой в грязь», только вот он и его сторонники этого не заметили у них мнение в точности соответствует Вашему, только наоборот! Человек пишет: а руководители РПЦ просто проявили трусость, зная свою неправоту. Знаете, чтобы Вас услышали и отреагировали, надо быть кем-то. По работе могу сказать что у нас фирмочка маленькая, и я запросто с директором общаюсь, но мои подчиненные вынуждены обращаться к директору через меня. А вот с хозяином уже и я не могу переговорить без предварительного согласования темы с директором. Так что когда рядовой мастер вопит что он имел самого хозяина в извращенной форме, тому ни жарко и ни холодно, до него доходит информация что сервисная служба требует изменения системы оплаты труда :)
Михайло: Ден пишет: Знаете, чтобы Вас услышали и отреагировали, надо быть кем-то. Даже если считать всех по головам, конечная цифра получается невпечатлительная, и золотого запасу нема
Человек: Ден пишет: а тут написал и хитрый Гундяй испужался! Вы читаете что я пишу? Испугался Сысоев , а не Гундяев. Гундяев решил немножко поиграть в кошки-мышки. Дескать мы добрые, это Сысоев немного не то сказал. Пусть будет пара диспутов. Дальше команда Сысоеву: хватит, поиграли и будет. И Сысоев больше не пришел, начальство не велит Ден пишет: только вот он и его сторонники этого не заметили у них мнение в точности соответствует Вашему, только наоборот! .Да какие сторонники - Люлька, так он темнее тёмного (Сысоева).
Елена Антошина: Ден пишет: Скажу как простой крестьянин. Сам я ролик не смотрел, Ден пишет: в теме Собор или кодекс Вы так эротично замолчали Ден пишет: Так что когда рядовой мастер вопит что он имел Было бы интересно услышать Ваше мнение по ролику, а не шутки на э... тему.
андрей: Елена Антошина Наталия, хотелось бы уточнить: отчего ты эти фото вставляешь, они уже не в первой теме - все видали - и комментарии уже давались - и все это в прошлом! В самом деле, Наталия, посвежей ничего нет ? Вон Елена, наверно небезосновательно уверяет, что все это в прошлом
Ден: Михайло пишет: Холодное сердце - это, вроде как, из другой оперы да? ну ничего, случается и у нас, постигающих... андрей пишет: и все это в прошлом а в этом году снова пляжи Монако...ах! Какая скукота!
андрей: Ден а в этом году снова пляжи Монако...У кого? ах! Какая скукота!Что скукота - это точно...
Елена Антошина: андрей пишет: Наталия, посвежей ничего нет ? Наталия, о прощании с Валентином Распутиным у нас есть отдельная тема. Свежие фото по данной, начатой тобой теме имеются?
mihail: Наталья Старикова Вам замечание за флуд! пишите по теме, тем более сами же и открыли!
Наталья Старикова: mihail пишет: Наталья Старикова Вам замечание за флуд! пишите по теме, тем более сами же и открыли! Мой постинг мой был стёрт за флуд, но как раз последнее фото Миролюбов вместе с м. Корнилием показывает что никакого флуда здесь нет. Миролюбов в своем докладе упоминает поимённо только одного человека из старообрядцев - м. Корнилия. Хвалит его. В свою очередь м. Корнилий и Миролюбов много раз участвуют в совместных с Миролюбовым мероприятиях.
mihail: Наталья Старикова пишет: ... Миролюбов много раз участвуют в совместных с Миролюбовым мероприятиях. всё понятно.
Елена Антошина: Наталья Старикова пишет: Миролюбов в своем докладе упоминает поимённо только одного человека из старообрядцев - м. Корнилия. Хвалит его. Нет, Наталия, похвалы там нет. Просто упоминает, что Владыка участвует в некоторых встречах.
андрей: Наталья Старикова Да чего вы там зациклились на м. Корнилии? Где ваша принципиальность когда публикуют в с.с. Арсения Уральского еретический устав, который зазирают еще с 19 века даже никониане...... Мы с женой хорошо помним как лукавил о.Александр.... Лидия задавала ему вопрос: в каком уставе у староверов, прописана католическая ересь о непорочном зачатии Богородицы... на что о.Александр соврал, что такого нет.... мы ему тогда поверили.....а когда сами прочли в белокриницком уставе.... то в честность о.Александра сразу усомнились... ну а когда усомнились, то стали анализировать и другие места.... и получилось, что врун еще тот....
Человек: андрей пишет: Да чего вы там зациклились на м. Корнилии? Неужели непонятно? М. Корнилий враг номер один для ДЦХБИ. андрей пишет: и получилось, что врун еще тот Ну что вы как можно? Из-за леса из-за гор, Едет дядюшка Черногор. Сам на лошадке, В красной шапке, Жена на баране, В красном сарафане. Дети на телятах, Слуги на утятах.
Ден: Лена Антошкина пишет: Было бы интересно услышать Ваше мнение по ролику нет проблем, драгоценная лена! Вы сами своё сообщение прочитайте и всё будет хорошо. Так как смысл столь сложной фразы от Вас ускользает, напишу уж всё сам... Лена Антошкина пишет: Ден пишет: цитата:Скажу как простой крестьянин. Сам я ролик не смотрел, Теперь поняли? Мне знакомый доктор (не с форума) посоветовал повторять Вам столько раз, сколько надо чтобы Вы поняли. Лучше всего повторять Ваши собственные слова. андрей пишет: мы ему тогда поверили..... о! ты же читаешь Лену Антошкину, теперь представь что она стала учительницей Церкви, что будет? с Церковью. андрей пишет: а когда сами прочли в белокриницком уставе какой ты умный! Без иронии! А на кой тебе этот устав? Он что. соборно закреплён для выполнения во всей Церкви? андрей пишет: и получилось, что врун еще тот.... о! а ты проверил уровень хотя бы светского образования этого попа? например будущий св.инок Ливерий искренне верил что в мацу добавляют кровь христианских младенцев
полная версия страницы