Форум » Об инославных » Родин- Стерлигову,«когда РПЦ впала в ересь?» » Ответить
Родин- Стерлигову,«когда РПЦ впала в ересь?»
Дедушко: Ответ старообрядцев Герману Стерлигову. Новое видео против разоблачения «когда РПЦ впала в ересь?» https://youtu.be/15v3q4tFJ4Q Ответ Стерлигова. http://www.youtube.com/watch?t=1274&v=2PaAjilPlEg А вот еще один ответ, только уже о.Александра Панкратова http://o-apankratov.livejournal.com/417296.html
Ответов - 72, стр:
1 2 All
р.Б.Андрей: Спаси тя Господи! Как раз искал видеоответ первочинному еретику Герману Стерлигову,который между прочим почитает себя "некрещенным" православным судя по-его высказываниям!
Павел Владимирович: р.Б.Андрей пишет: почитает себя "некрещенным" православным Ну, такие и на этом форуме присутствуют
НиколаИмярек: Павел Владимирович пишет: Ну, такие и на этом форуме присутствуют ну и не только на этом форуме . Таковыми некрещёнными православными, в своё время , были и великие святители и учителя Церкви . Таковым был и председательствующий на 1Вселенском Соборе равноапостольный император Константин .
Ден: НиколаИмярек пишет: Таковым был и председательствующий на 1Вселенском Соборе равноапостольный император Константин . Который не забыл ещё несколько лет после Собора чеканить монеты с профилем бога Митры, ну и по мелочи--там убил, тут отравил, тех казнил , короче, достойный правитель был.
Дедушко: Ден пишет: достойный правитель был. Но он же на смертном одре принял крещение, как странник...
Ден: Дедушко пишет: Но он же на смертном одре принял крещение, как странник... это очередной миф абсолютно ничем не подкрепленный. Но церковникам всегда любо было прогнуться под власть а сделать это просто-- канонизировать основателя империи. Хотя, считают нечии историки, что это было проделано из-за того что слишком сильнО было мнение что Константину было реально по-фиг какая вера, лишь бы исполяняли его указания. Потому однозначно нехристь и председательствовал на первом Соборе.
НиколаИмярек: Ден , а почему бы Вам не поднять сей вопрос на очередном соборе , как и многие другие вопросы , которые Вы затрагиваете на форуме ? Ну или хотя-бы высказаться в подобном ключе ?За одно узнаете насколько Вы в согласии со своим согласием .
Дедушко: Ден пишет: Но церковникам всегда любо было прогнуться под власть а сделать это просто-- канонизировать основателя империи. Слышал я такую версию, что чиек жил абы как и не праведно, но после его смерти, если Церковь его соборно канонизировала, прославила во святых, то Бог изводит эту душу из ада, если она там находилась, чтобы она могла служить и помогать Церкви ее признавшей святой... как - то вот так... мне интересно откуда такие учения выплывают?
р.Б.Андрей: Ден пишет: . Потому однозначно нехристь и председательствовал на первом Соборе Нехристь и упырь - это ты у нас тут на форуме. Объявляешь во всеуслышание что Божий Промысл поставил Духом Своим Пресвятым председателя на Собор (да еще и на Первый! ) Свято-Вселенский - еретика и безбожника! Куда токмо "стражники" форума смотрят!?! О горе...
Ден: р.Б.Андрей пишет: тебе р.Б.Андрей пишет: ты Слышь, существо! Последний раз вежливо прошу не тыкать мне Вашим грязным пальцем в клавиатуру, мы не братья во Христе. Я тебе не "ты" , а "Вы"-- для особо тупого повторяю второй раз. р.Б.Андрей пишет: Клевета на клевете Учите историю, мать нашу. для начала хотя бы науч-попоп. книгу прочтите Константин Великий. Первый христианский император а потом выставляйте себя дураком, повеселимся, а от когда безграмотный дурак себя идиотом выставляет, просто грустно и совершенно не смешно. р.Б.Андрей пишет: О горе... пойдё, вознесу молитву что как хорошо что я не православнулся в исихазме до такой степени, чтобы тыкать незнакомым человекам, читать морали другим людям и быть при том абсолютно безграмотным, какое счастье что я не в одном с ним согласии! Благодарю Тебя, Господи!!!
андрей: Ден когда безграмотный дурак себя идиотом выставляет, Это круто !!! пойдё, вознесу молитву что как хорошо что я не православнулся в исихазмеО да!!! За это стоит поблагодарить Господа.... тыкать незнакомым человекам, читать морали другим людям Не обращай внимание, так все исихасты делают (р.Б.Андрей не первый исихаст понял кто первый?) при том абсолютно безграмотным,ну, это главное качество исихастов
р.Б.Андрей: Ден пишет: Который не забыл ещё несколько лет после Собора чеканить монеты с профилем бога Митры, ну и по мелочи--там убил, тут отравил, тех казнил , короче, достойный правитель был. Клевета на клевете на Святого Равноапостольного Константина Великого!Ох и не стерпеть тебе воздаяния за гробом ...
Человек: Ден пишет: Таковым был и председательствующий на 1Вселенском Соборе равноапостольный император Константин . Который не забыл ещё несколько лет после Собора чеканить монеты с профилем бога Митры, ну и по мелочи--там убил, тут отравил, тех казнил , короче, достойный правитель был. Конечно резко, но в целом верно; еще надо прибавить: изгнал Афанасия Великого и принял перед смертью арианское крещение. Впрочем, Ден, ваш оппонент-исихаст уже забанен (что я не одобряю) и спорить не с кем. Хотя и спорить особо не о чем: есть исторические факты о Константине. Куда от них деваться?
андрей: Человек Впрочем, Ден, ваш оппонент-исихаст уже забанен (что я не одобряю) и спорить не с кем. Я тоже не одобряю. Ну где неопровержимые доводы, где убойные аргументы против (в принципе не грамотного оппонента...)
Алек.: Человек пишет: Впрочем, Ден, ваш оппонент-исихаст уже забанен (что я не одобряю) и спорить не с кем. Хотя и спорить особо не о чем: есть исторические факты о Константине. Куда от них деваться? Здесь на форуме принята иная историческая трактовка (IV век) в 314 году во время правления императора Константина стал епископом Рима. О Сильвестре сложено много легенд, самая известная из которых повествует об обращении Св. Сильвестром в христианство императора Константина. Говорят, что больного проказой Константина посетили в видении Св. Петр и Св. Павел, которые сказали ему, чтобы он послал за Сильвестром. Узнав этих святых по образам, которые Сильвестр показывал ему, он принял заботу Сильвестра, и святой крестил его. После крещения Константин был исцелен. Затем он издал указ о том, что в Риме все должны почитать Христа как единственного Бога. Другая легенда относит крещение Константина Сильвестром к концу его жизни, когда, раскаявшись во многих своих злодеяниях, он был очищен от проказы грехов своих крещенской водой. Говорят, что во время диспута с группой ученых магов в знак доказательства того, что Христос — Бог Жизни, Сильвестр воскресил мертвого быка. Поэтому за иное банят.
НиколаИмярек: Алек. пишет: Здесь на форуме принята иная историческая трактовка Алек. пишет: Поэтому за иное банят. Здесь на форуме скоро будут банить не за "иное" , а за ортодоксально- исторические трактовки , если они не совпадают с научно-историческими . И в этом нет ничего удивительного . Я ещё раз напомню , что участники форума - люди разного вероисповедания и объединение их неким общим названием "Староверы" , ни к какому согласию , даже в отношении к дораскольному православию , привести не может ... Да я и сам это понял совсем недавно . Меня , к примеру , история , как наука не точная , не достоверная (прошлое не предсказуемо ) , вообще интересует постольку поскольку . А Святоцерковная история для меня всегда приоритетна , потому что авторитетна. И вот такое моё отношение к истории напрямую зависит от вероисповедания . Вот верую я , как в догмат , что император Константин святой равноапостольный . И что ? Религия у меня такая !
САП: НиколаИмярек ой, не нужно наговаривать на пустошные баны.
НиколаИмярек: САП пишет: ой, не нужно наговаривать на пустошные баны. Сергей , ты , вообще , внимательно прочитал мною написанное .
Человек: Алек. пишет: Здесь на форуме принята иная историческая трактовка Форумный собор? - Дар Константина это апокриф об этом писал, например, Муравьев, Лоскутов. Думаю, что найдется очень много староверов, принимающих мнение историка Евсевия Кесарийского и блаженного Иеронима Стридонского о том, что Константин, скажем так, уклонился в арианство, и в конце жизни принял крещение от арианина Евсевия Никомидийского.
р.Б.Андрей: Павел Владимирович пишет: Ну такие и на этом форуме присутствуют Да! Еретиков много однако,смехотворцев.Особливо считающих что курение табаку - есть всенепременное "чудо Господне" !
Алек.: р.Б.Андрей пишет: Особливо считающих что курение табаку - есть всенепременное "чудо Господне" ! Что за чудо?
Александр_Емельянов: Стерлигов уже свой ответ на ответ опубликовал.
Павел Владимирович: Александр_Емельянов Саш, скинь ссылку или тут опубликуй. Интересно.
Дедушко: Павел Владимирович пишет: скинь ссылку или тут опубликуй. Интересно. Специяльно для тебя Ответ Стерлигова
Павел Владимирович: Вот, кого своим верховным авторитетом должны бы выбрать беспоповцы - Германа Львовича.
SERG: Павел Владимирович пишет: Вот, кого своим верховным авторитетом должны бы выбрать беспоповцы - Германа Львовича. "Верю в то, что есть на земле настоящий епископ, а, может быть, и не один. Преемственность рукоположений сохранилась через епископов, которые не впали в ересь или в литургическое общение с еретиками. " 20 октября 2019 от Воплощения Христова. Герман Стерлигов Так что беспоповцы его не выберут, он же поповец ))
НиколаИмярек: Павел Владимирович пишет: Вот, кого своим верховным авторитетом должны бы выбрать беспоповцы - Германа Львовича. Я думаю , что Вам будет это не на руку . Ведь , тогда по правилам форума Вы не сможете его хулить Иначе создадите прецедент и тогда , каждый кому не лень будет бросать , чем попало в Вашего предстоятеля . Логично ?
Павел Владимирович: Ну, будет первым беспоповским епископом
mihail: Дедушко пишет: Ответ старообрядцев Герману Стерлигову. Новое видео против разоблачения «когда РПЦ впала в ересь?» https://youtu.be/15v3q4tFJ4Q Ответ Стерлигова. http://www.youtube.com/watch?t=1274&v=2PaAjilPlEg
андрей: ответ о.Андрея про Стерлигова 11. Есть такой товарищ - Стерлигов - наверняка слышали. Всех считает еретиками из-за унии подписанной с католиками (соответственно все у нас якобы впали в ересь кроме одного епископа и тот умер почти сразу, то есть рукоположить никого не успел) в 16 веке. Можете ли что-то сказать по этой унии? Ответ: Уния не была жизнеспособной. Ее не принял православный народ, множество иерархов, в частности, практически все русские иерархи не признали унии. То, что в веках затерялась информация о юридической стороне вопроса – процедуре и обстоятельствах исправы отпавших в унию и о моменте торжества Православия, одно лишь это обстоятельство не дает права сомневаться в Православии всей Церкви. Относительно подобных сложных случаев мы имеем рекомендацию прп. Феодора Студита, которая за века уже стала практически правилом, образцом для всех православных. Имею ввиду его письмо к Стефану чтецу: «Итак, будем исследовать и познавать, с кем мы должны вступить в общение, исповедует ли он правую веру, не рукоположен ли он за деньги, и не справедливо ли что-нибудь другое худое, что подозревают в его жизни или что передает молва. Если же справедливо то, что он получил рукоположение от такого-то еретика или рукоположенного за деньги, но сам не еретик и по неведению возведен в сан рукоположенным за деньги, т. е. симонианином, а сам исповедует всю истину, соблюдает веру и правила неизменными и уклонившихся от того и другого отвергает, то нам нет никакого основания удаляться от него. Ибо такой не подлежит осуждению, по мнению вышеупомянутых святых, а значит и по общему мнению. В таком случае мы сами имеем с ними общение и вам советуем делать то же. Ибо если исследование продолжить, то будут отвергнуты увещания святых и становится тщетным великий дар священства, с помощью которого мы становимся христианами. Таким образом мы можем впасть в язычество, что было бы безрассудно. К тому же, предпринимающие такое исследование, путешествуя по западу и востоку, не нашли бы достойного, так как все один от другого оказались бы подлежащими низложению по причине взаимного служения вместе. Ибо известно, что при Тарасии посланные отсюда апокрисиарии служили вместе с предстоятелем Римским, а от него посланные, может быть, служили вместе с восточными. Таким образом, священство уничтожилось бы, и чтобы не случилось сего, мы, в согласии со святыми, станем соблюдать вышеупомянутую меру». Итак мы имеем перед собой личность Геннадия Схолария. Что мы знаем о нем? Знаем, что он отверг унию и последовал за своим другом и духовным отцом св. Марком Ефесским. Итак, патриарх Геннадий – был православным на момент своего патриаршества. Прп. Феодор предлагает не исследовать ничего более этого, чтобы не лишиться священства и не стать язычниками, каковым, по сути, стал уже Стерлигов.
НиколаИмярек: андрей пишет: не стать язычниками Нисколько не разделяю позицию Германа , но в толк не возьму - причём тут язычество . Основные признаки язычества - пантеизм и политеизм . Причём здесь Стерлигов ? Скорее уже мусульман , иудеев и прочих унитариев можно отнести к язычникам , как однобожников , которые сосчитали Бога тварной математической единицей, и то такой вывод можно сделать , только из их полемики с тринитариями .
андрей: НиколаИмярек Нисколько не разделяю позицию Германа , но в толк не возьму - причём тут язычество Ну а с цитатой из Студита согласны? Я так понял - идёт ожесточённая борьба за паству Да бросьте, какая борьба? в Свою Церковь приводит Господь.... поэтому никакой борьбы быть не может (теоретически) А вдруг , кто-то поведётся И в мыслях этого не было когда писал
НиколаИмярек: Людмила пишет: Андрюша, а тебе не кажется, что эти слова преподобного оправдывают, в частности, Белокриницкую иерархию? Вот , именно , что "в частности" , потому что этими словами , при желании, можно оправдать любую иерархию , а писались они применительно к конкретному случаю . андрей пишет: Ну а с цитатой из Студита согласны? Уверен , что и Стерлигов с ней согласится Меня больше всего удивляет , почему в этом обсуждении г-н Алек. никакого участия не принимает . Судя по полемике с Кузьминым , его очень занимает сей вопрос .
Алек.: НиколаИмярек пишет: Меня больше всего удивляет , почему в этом обсуждении г-н Алек. никакого участия не принимает . Потому что в этом нет никакого смысла. Да и не было времени на форум. НиколаИмярек пишет: Судя по полемике с Кузьминым , его очень занимает сей вопрос . Меня этот вопрос нисколько не занимает он был приведён Кузьмину как вариант канонического тупика для тех кто с помощью канонов и правил пытается судить преждебывших в истине они или нет. Но Кузьмин решил этот вопрос вообще по простецки, не было вообще никакой унии и всё, а о чем там одни еретеки с другими договариваются не суть важно.
Ден: НиколаИмярек пишет: а почему бы Вам не поднять сей вопрос на очередном соборе , как и многие другие вопросы , которые Вы затрагиваете на форуме ? Ну или хотя-бы высказаться в подобном ключе ?За одно узнаете насколько Вы в согласии со своим согласием . с конца начинаю 1) Я в полном согласии с самим собою, со своей семьёй, с Богом, с близкими и не очень мне людьми. Всё остальное--шелуха и пена. 2) Перед кем высказаться? Итак каждый кому интересно читает либо с экрана, либо распечатку :) 3) НиколаИмярек ! Ну Вы же взрослый человек! Метание бисера в нашем, неюном возрасте уже моветон! андрей пишет: в Свою Церковь приводит Господь а потом поп получает десятину
Свидетель: андрей пишет: Да бросьте, какая борьба? в Свою Церковь приводит Господь.... поэтому никакой борьбы быть не может (теоретически) В Свою да, приводит Господь ("Не вы Меня избрали, но Я избрал вас ... "), а вот псевдоцерковные организации разного толка именно что ведут за паству борьбу: в них сатана получает души наивных и доверчивых людей, хотящих к Богу, но не ведающих, как это надо правильно делать, а попы получают свою десятину. т.е.каждый получает свое, и только прихожане теряют и деньги, и время, кои могли бы потратить с душевной пользой. В Европах ведь люди тоже полагают, что ходят к Богу, посещая каждый свои конфессии (католики, протестанты, англикане и пр.) и тоже спорят между собой, где какая брань за их души. Но спасительно ли это? Чем ситуация в России сейчас лучше европейской? Скажете, что у нас вера не как у них, но истинная, православная. Тогда подскажите, в какой конкретно конфессии ее можно наблюдать в настоящее время?
василий: НиколаИмярек пишет: Нисколько не разделяю позицию Германа , но в толк не возьму - причём тут язычество . Основные признаки язычества - пантеизм и политеизм . Причём здесь Стерлигов ? Скорее уже мусульман , иудеев и прочих унитариев можно отнести к язычникам , как однобожников , которые сосчитали Бога тварной математической единицей, и то такой вывод можно сделать , только из их полемики с тринитариями . Тогда и православных за счет того что считают Бога тварной математической тройкой и двойкой.
НиколаИмярек: василий пишет: Тогда и православных за счет того что считают Бога тварной математической тройкой и двойкой. Ничего подобного . Нет такой математической тройки , которая бы равнялась единице , и единицы , которая бы равнялась тройке . Троица - не тройка и не двойка . Триединство - Богооткровенная Тайна , непостижимая никаким тварным умом .
р.Б.Андрей: НиколаИмярек пишет: Ничего подобного . Нет такой математической тройки , которая бы равнялась единице , и единицы , которая бы равнялась тройке . Троица - не тройка и не двойка . Триединство - Богооткровенная Тайна , непостижимая никаким тварным умом Вот именно. Но Триединство не токмо Богооткровенная Тайна, но и Есть Сверсущественная Сверхнепостижимая Сверхсущность Троичного Бога.Троичная Единица, и Единичная Троица.
василий: НиколаИмярек пишет: Ничего подобного . Нет такой математической тройки , которая бы равнялась единице , и единицы , которая бы равнялась тройке . Троица - не тройка и не двойка . Триединство - Богооткровенная Тайна , непостижимая никаким тварным умом . Ну это же игра в слова. Символ веры говорит о трех ипостасях. Точно так же и с двумя природами. Точно так же мусульманин, иудей или бог весть кто еще может сказать что единственность Бога это не математическая единственность.
полная версия страницы