Форум » Об инославных » Гонения на РПЦ усиливаются » Ответить
Гонения на РПЦ усиливаются
САП: Дожили - отняли лицензию у банка "Софрино": http://bankir.ru/novosti/s/novye-otzyvy-litsenzii-10077640/
Ответов - 72, стр:
1 2 All
alexis: Может в руководстве ЦБ завелись сайентологи?
mihail: САП пишет: Гонения на РПЦ усиливаются Что значит- усиливаются? Уже были другие? Чой та я пропустил... пора созывать Симпозиум...
Дедушко: САП пишет: Гонения на РПЦ усиливаются Да какие это гонения! Там еще банков полно есть и счетов.
САП: Дедушко да что ты такое говоришь? Последнюю рубаху отнимают!
Дедушко: САП пишет: Дедушко да что ты такое говоришь? Последнюю рубаху отнимают! Пожалей "сиротинушку" Подай шаромыжникам на пропитание...
Павел Владимирович: АТАС!
Федька: А может помогают банкротить банк? Клиентам как всегда кукиш, а банкирам куш.
Дедушко: Федька пишет: а банкирам куш это которые в рясах?
Федька: Дедушко пишет: это которые в рясах? они их иногда в штаны заправляют.
Дедушко: Федька пишет: они их иногда в штаны заправляют. это у них рефлекс ешо со сталинских времен!
Михайло: А таки старообрядческих банков ни разу не существовало Рябушинские из чьих будут
перец: Михайло пишет: А таки старообрядческих банков ни разу не существовало Рябушинские из чьих будут А по моему есть небольшая, но существенная разница, когда некий коммерсант грешит жадностью (что для них само собой) и когда Церковь становится коммерческой структурой через владение "бизнесами". Вот у Ватикана свой банк. Это не банк приндлежащий известному католику Николя Рябушино , а именно банк католической Церкви, которая через него свои делишки проворачивает.
Михайло: Извечный спор стяжателей и нестяжателей. А царь-батюшка тоже свой интерес блюдет, поддерживая то одну, то другую сторону. К тому же "Софрино" - банк, учрежденный ООО РПЦ МП? Неужто по примеру Istituto per le Opere di Religione основателем является Владимир Михайлович
mihail: Небось- обналичкой занимались... налика то неучтенного- МОРЕ!
Ден: САП ! А создадим православный (с) банк?! Я чур, по банкоматам работать буду! Русский православный банк(с) Звучит?! Наберём менеджеров из области прямых продаж и будем засылать в приходы РПЦ--у вас счёт где?! Да вы, таки шо, родную веру позорите?! вот жеж есть! Только у нас и только дла вас...
САП: Ден только без % как у магометан?
Ден: САП пишет: только без % как у магометан? нет, у нас круче! % нет, только небольшие комиссионные нам, отцам-учредителям за идею :) Ну а дальше--океан, остров тропический, тебе скит и бабушки, нам с Федькой аборигенки-девушки и доктора с собой возьмём, пусть способы лечения гусарского насморка изучит, там это просто...мы с ним правильную церковь построим, а вы еретическую :)
Федька: Ден пишет: Я чур, по банкоматам работать буду! А я по сейфам.
Алексей: Если создан этот древлеправославный форум всех согласий. То давайте создадим общий же древлеправославный Банк для чад всех согласий. Создадим свою промышленность, сельское хозяйство, леспромхозы. Далее: создадим свою платежную систему, и, соответственно, карточки по зарплате. Ну, как вам всем идея?
ищущий: Алексей пишет: древлеправославный Банк для чад всех согласий И будем им кредиты выдавать под очень высокий процент! А если отдавать не будут,то крепкие древлеправославные мужички их выбивать будут!
Ден: Алексей пишет: сельское хозяйство киббуцы?
андрей: Наверно утопия. Хотя чисто из соображений что все порядочные может и можно сделать этакое свое.... но это опять же земное, к небесному отношение не имеет. А в духовных вопросах все уперается, что там где одни говорят да, другие говорят-нет. Консенсум не возможен. И кстати переговоры между РДЦ и РПСЦ не имеют смысла. Никакой середины быть не может, правы одни, а другие должны признать свою не правоту. Если найдут что то среднее, то капец.
ищущий: андрей пишет: правы одни, а другие должны признать свою не правоту. А Вы уверены,что в этом споре есть хоть одна правая сторона? Я,например,нет. И неизвестно,что еще хуже.
Jora: андрей пишет: И кстати переговоры между РДЦ и РПСЦ не имеют смысла. Ну почему же. Как сказано в Деяниях майского Собора прошлого года (кажется), цель диалога - выяснить богословскую позицию обеих сторон. Это уже было бы немало. Вот, в очередной группе вопросов подобрались к самым фундаментальным.
Евгений: андрей пишет: Никакой середины быть не может, правы одни Странники? Духоборы? Салафиты?
САП: Евгений математики, ведь математика - царица наук!
ищущий: Евгений пишет: Странники? Духоборы? Салафиты? Нет.Вот они правы родоначальники иерархии
Ден: Евгений пишет: Странники? Духоборы? Салафиты? нет, Дырникиэто круто! либо немоляки, это вообще круче чем яйца!
Jora: Ден пишет: Дырникиэто круто! Ден пишет: но склоняюсь к ИПХА БОЮЛ Вот оно, тлетворное влияние Запада воздействие симпозиума
Федька: Jora пишет: Вот оно, тлетворное влияние Запада воздействие симпозиума От правды не скрыться! Свет истины воссияет и темнота заблуждений будет побеждена!
Федька: Ден пишет: Дырникиэто круто! либо немоляки, это вообще круче чем яйца! Самые крутые - это немоляковдырники!
андрей: Я, например - да.
ищущий: андрей пишет: Я, например - да Вам не привыкать.Подумаешь еще раз не туда нырнешь,главное,чтобы остались сила и желание вновь выплыть
андрей: ищущий Вам не привыкать.Подумаешь еще раз не туда нырнешь,главное,чтобы остались сила и желание вновь выплыть Да и вы вроде определились Удачи! Главное быть уверенным что прав (ето про вашу неуверенность), верно?
ищущий: андрей пишет: про вашу неуверенность А почему Вы так решили? андрей пишет: Да и вы вроде определились Далеко нет.Я просто уверен в том,что Истина совсем не там,где Вы ее пытаетесь отыскать.
андрей: ищущий "Я просто уверен в том,что Истина совсем не там,где Вы ее пытаетесь отыскать." Таки и я уверен, что не там где вы ищите.
андрей: jora " цель диалога - выяснить богословскую позицию обеих сторон. Это уже было бы немало." С этой точки зрения конечно смысл есть.
Алексей: А правда, что в никонианстве есть свои безпоповцы?
САП: Алексей http://www.anti-raskol.ru/pages/1550
Алексей: ///многочисленные общины ИПХ и ИПЦ существовали разрознено и независимо друг от друга/// И что, САП, разве эти никонианские ''ИПХ'' и ''ИПЦ'' - безпоповские?
САП: Алексей ну у никониянских ИПХ не было попов, всех к стенке поставили за антисоветчину...
Алексей: САП, а почему Вы не упонули ИПЦ. Она вроде как отдельная от ИПХ. И существуют ли они в настоящее время?
САП: Алексей ИПЦ вроде как со своим "священством", а ИПХ - безпоповцы (Сиверс токмо на них спекулирует).
Алексей: САП, скажите, пожалуйста, ещё одно, а самы диомидовцы на дальнем востоке - тоже бесповцы или как?
САП: Алексей не, у диомидовцев цельный "епископ" имеется
Алексей: САП, так ведь Диомид-то извержён из епископского сана!
САП: Алексей так он раньше извержение вышел из РПЦ, это как ваши беглые "епископы" и "попы".
Konstantin: http://slon.ru/russia/pravoslavnyy_peredel-1108403.xhtml Вот так устроена финансовая группа РПЦ МП.
Алексей: САП, в никонианстве есть ещё и безпоповцы-фёдоровцы. Вот ссылка: http://vera-istina.blogspot.nl/2010/06/blog-post.html?m%3d1
САП: Алексей ага, читал о них, но они дюже далеко ушли от никониянства.
Павел Владимирович: САП пишет: они дюже далеко ушли от никониянства
Алексей: Если фёдоровцы далеко ушли от никонианства, то в какую сторону?
САП: Алексей они же Фёдора за Христа держат.
Павел Владимирович: Алексей пишет: Если фёдоровцы далеко ушли от никонианства, то в какую сторону? Только влево! Ибо если вправо, то это никониянство (а вкупе с ним и никониянство) покинуть вообще, как те же самые "андреевцы" сделали, став по сути еще одной катакомбной беглопоповской иерархией).
Алексей: Каким образом ''анрдреевцы'' стали иерархией? Ведь для этого Андрею Ухтомскому нужно было к кому-то присоединиться, а тем принять его вторым чином. В голове у него была примерно такая мысль: ''уйду-ка я, мол, из господствующей Церкви и создам свою иерархию!''. Следовательно, андревская иерархия - самозванчина.
Павел Владимирович: Алексей пишет: В голове у него была примерно такая мысль: ''уйду-ка я, мол, из господствующей Церкви и создам свою иерархию!' Вам-таки дано читать чужие мысли, да еще прежде бывших? Завидный дар, ага... Алексей пишет: для этого Андрею Ухтомскому нужно было к кому-то присоединиться, а тем принять его вторым чином Включите голову и почитайте. Арх. Андрей (Ухтомский) присоединился к беглопоповцам через миропомазание. Другое дело, что советская власть не разрешила принять мятежного и радикально-антисоветски настроенного священника большинству попов, предложив взамен Николу Позднева (из обновленцев). Но и его приняли не все. И собственно ваша иерархия - может ли она брать историю более раннюю, нежели от Стефана Расторгуева? В общем, почитайте немного литературы.
САП: Павел Владимирович Марченко утверждает, что все первые архиерейские хиротонии совершал Расторгуев, а он по сути был "ухтомец".
Павел Владимирович: САП пишет: Марченко утверждает, что все первые архиерейские хиротонии совершал Расторгуев, а он по сути был "ухтомец" Следовательно - от архиепископа Андрея Ухтомского идет иерархия РДЦ? Браво! Достойный родоначальник иерархии!
Jora: Павел Владимирович пишет: почитайте немного литературы. Как снисходительно-скромно сказано. Дорогой Павел Владимирович, если для Вас Андрей Ухтомский - пример благочестия, то для нас его богословские взгляды неприемлемы. Как можно объединяться при такой разности воззрений???
Павел Владимирович: Jora пишет: для нас его богословские взгляды неприемлемы А вот в первой четверти ХХ века беглопоповцы думали несколько иначе. Нув, да ладно, как там думал кто... Что конкретно из "богословских взглядов Андрея Ухтомского" противоречит вашим (или Вашим) богословским взглядам? Или "богословским взглядам" о. Андрея Марченко? (этот кусок - стеб) Или взглядам семьи вашего предстоятеля? (тоже стеб, не принимайте близко к сердцу и не серчайте) Мне вот искренне интересно, какие есть особенности в богословии архиепископа Андрея Ухтомского. Просветите меня, неуча, пожалуйста. (никакого стеба)
Konstantin: а "господствующая церковь" - не смамозванчина?
андрей: Konstantin а "господствующая церковь" - не смамозванчина? Конечно нет. Это раскольники, но апостольская приемственность в то время у них была. (правда сейчас под большим вопросом из за практики повсеместного обливания.)
Алексей: Господствующая никонианская Церковь и прочие никонианские согласия - раскольничьи сообщества.
Konstantin: С высоты нонешних времен - не стоит всех пилить в одну поленницу. Обновленцы, патриаршевцы - и тп - чем Ухтомский был лучше (хуже) Расторгуева? Чем обновленцы хуже (лучше) патриаршевцев и тп? неужели кто то сейчас сможет взять и все "поделить"?
Konstantin: Это врятли - он был против этой иерархии, признавая белокриницких
Алексей: Андрей Ухтомский хотел присодиниться к Древлеправославной Церкви третим чином, но там настаивали на принятия его вторым чином. Он не был принят.
САП: Алексей но он то сам пишет, что был принят, или вы полагаете, что он лгал?
НиколаИмярек: Алексей пишет: Он не был принят. Как не был принят ? Это исторический факт . Другое дело , что принятие впоследствии не было признано .
Павел Владимирович: Алексей пишет: хотел присодиниться к Древлеправославной Церкви третим чином РДЦ тогда еще не было, а Позднев еще служил красному дьяволу в обновленческой никониянской синагоге. Позднев присоединился уже после того, как Андрей Ухтомский рукоположил несколько попов, которые позже служили уже при Поздневе.
Konstantin: Павел Владимирович пишет: служил красному дьяволу красному дъяволу и лично товагищу Сосо - служили все без разбору.
Алексей: В 1925 году в Ашхабаде без соборного рассмотрения и благословения архимандрит Климент (Логвинов) с множеством канонических нарушений ''присоединил'' архиерея Анрдрея Ухтомского. Это самоволие архимандрита Климента соборно осуждено.
Алексей: Jora, вот и я том же!
полная версия страницы