Форум » Об инославных » мудрость Индии » Ответить
мудрость Индии
Lev Grigorevich: "Всё испытывая-хорошего держись"-апостольский призыв ко всякому любящему духовную мудрость. "Для чистого-всё чисто ..."-напоминание всем нам о нашей Настоящей природе. Сознавая это, всякий христианин может верить,что духовное сокровище можно найтись в самом неожиданном месте и из самого непривычного источника. В этой теме выкладываю центральные принципы древнего мистического учения "Тантра" . Для предвзято настроеного читателя пусть это будет ликбез "по-диагонали" по Индийской философии. Все ж лучше говорить и полемизировать о предмете,зная его основы (А сложности перевода никто не отменял :-) Также вот: [quote]AlexandrK цитата: Я не так давно осилил Бхагават Гиту! Рекомендую. Ден цитата: Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Дорогие друзья,особо для Вас,а так же для всех любящих священную мудрость открываю новую тему "Священая мудрость Индии" [/quote] Тантра [more] [/more]
Lev Grigorevich:
Lev Grigorevich:
Lev Grigorevich:
Lev Grigorevich:
Марина: эту тему правильнее назвать-бесовская лжемудрость Индии
Lev Grigorevich: Марина эту тему правильнее назвать-бесовская лжемудрость Индии Марина Тьфу ты,бесовщина.. и что тут бесовского?
Антоний: Тьфу ты,бесовщина...
Михайло: В современной русскоязычной нео-йогической среде текст тантры из-за того, что в нём описываются специфические медитативные практики. При это популярностью пользуется не академический перевод, а литературные переложения с английских переводов М. Маги и П. Репса. Кроме того, полностью игнорируется и тат факт, что Виджяна-бхайрава-тантра, хоть и стала самостоятельным и важным текстом традиции кашмирского шиваизма, но при этом всё равно она остаётся фрагментом Рудраямала-тантры и и вне общей концепции как этой тантры и самой традиции кашмирского шиваизма, так и тантрической традиции вообще доступна лишь к поверхностному или так называемому профаническому пониманию. Кроме того, необходимо учитывать и тот факт, что переводы практически любой из книг тантрического канона — вне зависимости от принадлежности к конкретной школе — являются по сути ознакомительными и без без комментариев Гуру и изучением в оригинале понимаемы достаточно однобоко. Ссылку на академический перевод не даю, ибо для желающих найти ее 3 минуты, а для остальных это будет Антоний пишет: Тьфу ты,бесовщина... и это верно, ибо: O Парамешвари! Глупец тот, кто принимается за джапу и тапас, читая книги, вместо того чтобы получить наставления от Гуру. Он приобретет только лишь грехи.
Lev Grigorevich: Михайло В современной русскоязычной нео-йогической среде текст тантры из-за того, что в нём описываются специфические медитативные практики. При это популярностью пользуется не академический перевод, а литературные переложения с английских переводов М. Маги и П. Репса. Кроме того, полностью игнорируется и тат факт, что Виджяна-бхайрава-тантра, хоть и стала самостоятельным и важным текстом традиции кашмирского шиваизма, но при этом всё равно она остаётся фрагментом Рудраямала-тантры и и вне общей концепции как этой тантры и самой традиции кашмирского шиваизма, так и тантрической традиции вообще доступна лишь к поверхностному или так называемому профаническому пониманию. Кроме того, необходимо учитывать и тот факт, что переводы практически любой из книг тантрического канона — вне зависимости от принадлежности к конкретной школе — являются по сути ознакомительными и без без комментариев Гуру и изучением в оригинале понимаемы достаточно однобоко. Справедливо. Но любой перевод,(и с восточных языков-особенно) даже при наличии наставлений живого представителя традиции,будет профанным. До тех пор,пока не придет понимание Изнутри. Мы все носители ВСЕЙ полноты знаний,и с ними родились Любая традиция,любое знание,любое движение,любая вещь имеют один Источник. Об этом закрыто-приточно говорил Христос самарянке в евангелии Об этом просто и открыто говорит индийская мудрость O Парамешвари! Глупец тот, кто принимается за джапу и тапас, читая книги, вместо того чтобы получить наставления от Гуру. Он приобретет только лишь грехи. Шри Рамана Махарши по 1-7 сутре свт.Григорий Палама :-)(в греческом тоже свои трудности перевода,однако..)
Наталья: Все эти 112 сутр, мантр, тантр и прочей лабуды, русский человек заменял одноминутным действом: встал утром, вышел на балкон (крыльцо) или к окну подошел, посмотрел на солнышко и сделал потягушки (вдох, руки в стороны и вверх) и вся мудрость Индии в одном "иээх" уместилась.
САП: Наталья пишет: Все эти 112 сутр, мантр, тантр и прочей лабуды, русский человек заменял
Наталья: САП, а к чему вы этот затасканый мем, который уже лет пять по сети гуляет, сюда привели?
САП: Наталья пишет: а к чему вы этот затасканый мем, который уже лет пять по сети гуляет, сюда привели? Он уже лет десять гуляет, потому как точно передает нечто не передаваемое словами
Lev Grigorevich: САП Он уже лет десять гуляет, потому как точно передает нечто не передаваемое словами Точно! Руссская Тантра,народный исихазм.(без подкола.Смотри изречения суфиев по винопитию) :-)
Lev Grigorevich: Наталья САП, а к чему вы этот затасканый мем, который уже лет пять по сети гуляет, сюда привели?
Наталья: Кто то в камере увидит только решетку, а кто то лунный свет. Потягушки утром - это половина всей йоги, индусской философии, созерцании, бытия и пр. и пр. [img][/img] [img][/img]
Lev Grigorevich:
Lev Grigorevich: Даже коты не гнушаются :-) Наталья,учиссс!!!
Наталья: Та обычные потягушки по утру, зря вы года тратите на штудирование мантр, сантр , все просто на самом деле
Наталья: Передачу показывали, в Росссию прибыло какое то жутко волосатое индийское семейство, как волки, дабы российская медицина, построенная на европейской базе, помогла избавиться от недуга. В Индии до сих пор умирают от болезней 19 века, дикая смертность при родах... Что то йоги, шмеги, мантры, сантры самим индусам не помогают У кофо денежки есть те по Европам лечаться, к чему бы это
Алексей: Ага!
САП:
Павел Владимирович: где-то Дмитрий Любавин пропал - он специалист по всяким этим харекришнам
инокъ Наумъ: Опаснее лжи, только правда, приправленная ложью. С опаской отношусь к бесовской мудрости. По моему убогому мнению, 150 псалмов Давыдовых лучше, чем 112 сутр Шивыных.
Lev Grigorevich: Ден Konstantin пишет: цитата: А в чем там мудрость? в Псалмах? или мантрах-сутрах-тантрах? В сутре с 1-7 практически копия христианских исихастских практик.(свт.Григорий Палама"Триады") инокъ Наумъ По моему убогому мнению, 150 псалмов Давыдовых лучше, чем 112 сутр Шивыных. Камо пойду От духа Твоего И от лица Твоего камо бежу? Аще взыду нА небо- тамо еси Аще сниду во ад- тамо еси Аще возму криле мои рано И вселюся в последних моря И тамо рука Твоя наставит мя И удержИт мя Десница Твоя п.с. Натальи читать 50псаломсутру
Konstantin: А в чем там мудрость?
Brick: Konstantin пишет: А в чем там мудрость? То же думаю а что такое эта мудрость... С годами наверное наживное, приобретённое, совместно с грехами. Ну это у индусов. У европейцев наверное по другому.
Ден: Konstantin пишет: А в чем там мудрость? в 20 сутре. Про медитацию в движущемся экипаже. Вот бы ещё про медитацию в пробке узнать...
Ден: Konstantin пишет: А в чем там мудрость? в Псалмах? или мантрах-сутрах-тантрах?
Konstantin: Ден пишет: или мантрах-сутрах-тантрах?
AlexandrK: Мем, как способ уловления человеков древняя традиция. У новопасхалистов, из письма "Феодосия Печерскаго" о латынской вере весит рассказ, про то как латынский поп окропляет паству "скверной изшедшей" из его любовницы. Верить ли в такое Предание или нет, вопрос ума человека. Причем об обычаях каждого народа можно снять ролик, который покажет их в неприглядном свете. Вот муслимский мем для уловления человеков:
САП: AlexandrK пишет: Причем об обычаях каждого народа можно снять ролик, который покажет их в неприглядном свете. Вот муслимский мем для уловления человеков Это салафиты
Konstantin: Знавал я случаи, когда после подобных книженций и общений с индусами, люди начинали чапати (род индийской лепешки) на табуретке молиться
Наталья: Konstantin пишет: Знавал я случаи, когда после подобных книженций и общений с индусами, люди начинали чапати (род индийской лепешки) на табуретке молиться Интересно, что они добавляют в свои благовония? Жаль, Дмитрия нет, много бы нам интересного поведал
Konstantin: похожа свинья на ежа, только шерсть не такая!
Lev Grigorevich: Konstantin похожа свинья на ежа, только шерсть не такая! хто свиния хто ёж?...
Konstantin: енто пословица такая, абстрактная-сравнительная
Анна: Что, такую муть голубую разрешено выкладывать на этом сайте?
Федька: Анна пишет: такую муть голубую разрешено выкладывать на этом сайте? Вы про Паламу?
Ден: Анна пишет: Что, такую муть голубую разрешено выкладывать на этом сайте? А что? Свободная страна! Ну с кашмирским шиваизмом мы ознакомились а вот с вишнуизмом бы познакомиться поближе. Только чур без учения автара Вишну-- Кришны
Lev Grigorevich: Ден Ну с кашмирским шиваизмом мы ознакомились а вот с вишнуизмом бы познакомиться поближе. Всенепременно Шри Рамана Махарши свт.Григорий Палама Свт.Исаак Сирин Шри Рамана Махарши свт.Григорий Палама "Триады"
Lev Grigorevich: Анна Что, такую муть голубую разрешено выкладывать на этом сайте? Вы про сутры или свт.Григория Паламу? :-) п.с ))))Федька,почти полная синхронизация -12:32=12:33 :-)))
Lev Grigorevich:
Антоний: Херня какая то,одним словом-бесовщина...
Lev Grigorevich: Херня какая то,одним словом-бесовщина... Потомственный поморец Исаак Сирин?Тантра?Григорий Палама?Шри Рамана Махарши?....
САП: Lev Grigorevich пишет: Исаак Сирин?Тантра?Григорий Палама?Шри Рамана Махарши?... На Руси до раскола сиих писаний не обреталось, а во святых просияли сонмы.
Федька: Lev Grigorevich пишет: Сященная мудрость Индии А по моему, мудрость она или есть или её нет и эпитетов "священный" ей как и прописки по месту жительства присваивать нельзя. Вот к примеру окунаться в загаженый Ганг это совсем не мудро.
САП: Федька пишет: эпитетов "священный" Отредактировал.
Lev Grigorevich: САП Отредактировал Зря. Пошел по пути Феликса Наверное нажали на Р огожке Или результат переговоров симпозиума? Ладно. мудрость так мудрость.
САП: Lev Grigorevich пишет: Наверное нажали на Роогожке Или результат переговоров симпозиума? Не, эту тему не обсуждали.
Lev Grigorevich: Федька прописки по месту жительства присваивать нельзя Так и есть. Так для того же и тема. Узурпация солнечного света дело неблагодарное Да и со "священной",то ж так, наверное.....
Konstantin: фтопку!
Brick: Konstantin пишет: фтопку! Федьку?
Федька: Konstantin пишет: фтопку! Чего "фтопку"? Гражданин начальник, ви чаво? За что?
САП: Федька пишет: Чего отредактировал? Из названия убрал "священная".
Konstantin: Федька пишет: Чего "фтопку"? Ну не Федьку же всю индусятину фтопку!
Lev Grigorevich: Konstantin Ну не Федьку же всю индусятину фтопку! Так поздно!!!! Вирус,порожающий моск старообрядца уже внедрен!!!!! (вон в курятнике темы вырезают в считаные секунды)
САП: Lev Grigorevich пишет: Вирус,порожающий моск старообрядца уже внедрен! Выжгут спиртом
Lev Grigorevich: САП Выжгут спиртом А вот если чистогипатетически предположить,что тема писалась ...под спиртом:-))) Что тогда!!!
САП: Lev Grigorevich пишет: чистогипатетически Ассоциируется только сие:
Lev Grigorevich: САП Агааа.Вот что индийская философия Крест Животворящий делает.!!!Вот и с вами мы синхронизировались-отсюда цитата!!!
Lev Grigorevich: Друзья! Плыз,не зашоривайтесь. Изначально обозначил: Для предвзято настроеного читателя пусть это будет ликбез "по-диагонали" по Индийской философии. Все ж лучше говорить и полемизировать о предмете,зная его основы Плюс тема в "иноверии" Мудрость Старообядческая -вверху Индийская(как ей и положено)-внизу
Lev Grigorevich: Старообрядцы же не гнушались использовать и модернизировать западные разноплановые наработки,технологии при наличии апокалиптических ожиданий и святоотеческих санкций.Контактировали и не гнушались светского высокого искусства.И не вопреки,а благодаря этому синтезу смог состоятся пресловутый старообрядческий феномен.Да и тогда наверняка раздавались голоса о том,что все это нечисто и не плохо бы прикрыть... Так что если хотим быть сильными,здоровыми и жизнеспособными: храним-бережем свое хорошее и пользуемся без всяких комплексов всем хорошим и полезным что есть от других культур и народов,чего у нас или некогда не было или утрачено. По моему мнению, духовные и оздоровительные практики востока ,при их целостном ,недуальном отношении к духовной и физической природе человека -то,что надо бы взять на вооружение всякому.
Федька: Lev Grigorevich пишет: и не гнушались светского высокого искусства. Да это были замечательные люди, великий режисер К. Станиславский, знаменитая балерина Т. Рябушинская.
Konstantin:
Lev Grigorevich: Хорошо девки поют! Прежде чем продолжить тему,предлагаю познакомится с мыслями изложеными в книге "Дзен:Сознание начинающего" (Сюнрю Судзуки)
Федька: Lev Grigorevich пишет: "Дзен:Сознание начинающего" (Сюнрю Судзуки) Дорогой, Лев Григорьевич, Вы все дальше уводите от Индии ... вот уже Дзеном на ночь балуетесь! Не балуйтесь, держите руки поверх одеяла.
Lev Grigorevich: Федька Вы все дальше уводите от Индии Да нет.Тантра и Дзен-близницы-братья...:-)
Алек.: Lev Grigorevich пишет: Да нет.Тантра и Дзен-близницы-братья...:-) Да не совсем это одно и тоже. Про хлопок это коанн,для определения готовности ученика к осознанию реальности.
Михайло: Алек. пишет: Про хлопок это коанн,для определения готовности ученика к осознанию реальности. Учитель Чхишвабрашван спросил однажды у своего ученика Япутры: — Как звучит хлопок одной ладонью? Япутра, не раздумывая, влепил Учителю пощечину. — Hе совсем верно, Япутра, но ты сделал это не раздумывая, не подключая ум, а значит, ты постиг Дзен. Иди с миром! Так Шри Япутра стал Учителем. Lev Grigorevich пишет: Тантра и Дзен-близницы-братья Ага, щас: одно -колесница ну очень большая, а другой - колесница алмазная (в форме тибетского буддизма)
Lev Grigorevich: Алек. Ден Михайло Тантра и Дзен-близницы-братьяпо недуальному принципу миропонимания(по моему мнению) Посмотрите,пожалуйста,это очень хороший мультик.Тут-Дзен,Тантра Исихазм
Ден: Lev Grigorevich пишет: Дзен Дзен--это Чань слегка адаптированное для островного закомплексованного своей самоизоляцией народца.
Lev Grigorevich: Федька Не балуйтесь, держите руки поверх одеяла ....................................................................................... Мне руки пока не держать Поверх одеяла Это-моё Конституционное право Знаю,хочу, но видно пока не смогу руки держать Поверх одеяла... Тот велик,кто держит Руки всегда поверх одеяла У того-власть честь и слава У того-полнота права Ведь он руки держит (наверно) всегда Повех одеяла....
Lev Grigorevich:
Lev Grigorevich: еще немного из книги "Дзен:Сознание начинающего" (Сюнрю Судзуки)
Lev Grigorevich:
Lev Grigorevich:
Алек.: Нужно понимать кому и для чего предназначались эти телодвижения. Для богатеньких князей и царьков которым нечем было заняться в мирное время и все мысли у них были заняты тем как прожить подольше и получать удовольствий побольше. Нужно отдать дань тому придворному мудрецу которого напрягал с такими просьбами правитель, он таки сумел выкрутиться.Для ленивых придумал то что нужно им, сиди в определённых позах и думай о хорошем, жизнь и увеличится сама собой. Все эти так называемые религии не плод духовных поисков, а всего лишь вариант приспособления к жизненным условиям.
Lev Grigorevich: Алек. Нужно понимать кому и для чего предназначались эти телодвижения. Для богатеньких князей и царьков которым нечем было заняться в мирное время и все мысли у них были заняты тем как прожить подольше и получать удовольствий побольше. Нужно отдать дань тому придворному мудрецу которого напрягал с такими просьбами правитель, он таки сумел выкрутиться.Для ленивых придумал то что нужно им, сиди в определённых позах и думай о хорошем, жизнь и увеличится сама собой. Все эти так называемые религии не плод духовных поисков, а всего лишь вариант приспособления к жизненным условиям. Нет,конечно. Всё чисто по Евангелию. Как там:"..кто пекийся может приложить возрасту своему лакть един?(это про напряжение,)" Как тогда понимать"Царстивие Божие внутрь вас ЕСТЬ"? Кто какое- то время серьезно и внимательно изучал духовное в христианстве(старообрядчестве)через книги, без труда,(но при духовной честности!) увидит абсолютно зеркальную схожесть внутрених принципов Евангелия.Тантры и Дзен.(насчет практик еще можно поспорить...и то далеко не во всех случаях:те же дыхательные техники исихастов.тантриков.суфиев более чем похожи) Правда .защитный антивирус,(защищающий всегда здоровенное и наглое эго индивиДУАЛИЗМА в любой религии)в виде правил,догматов и канонов,запрещающих духовную честность и последовательность.придется отключить! (для начала на время.:-) и лучше не включать)))!
САП: Lev Grigorevich пишет: Кто какое- то время серьезно и внимательно изучал духовное в христианстве(старообрядчестве)через книги, без труда,(но при духовной честности!) увидит абсолютно зеркальную схожесть внутрених принципов Евангелия.Тантры и Дзен.(насчет практик еще можно поспорить...и то далеко не во всех случаях:те же дыхательные техники исихастов.тантриков.суфиев более чем похожи) Экзотик
Lev Grigorevich: САП Экзотик ...ну типа того! Присоединяйтесь.Поможет
Алек.: Lev Grigorevich пишет: Как тогда понимать"Царстивие Божие внутрь вас ЕСТЬ"? До этого ещё нужно понять что собственно есть "Царствие Божие".Для кого это духовная категория для кого то плотская,насквозь мирская. Lev Grigorevich пишет: Кто какое- то время серьезно и внимательно изучал духовное в христианстве(старообрядчестве)через книги, без труда,(но при духовной честности!) увидит абсолютно зеркальную схожесть внутрених принципов Евангелия.Тантры и Дзен. Чойто вы там обнаружили зеркальную схожесть в чём?Разные мировозрения с разными задачами. Никак они не перекликаются даже с друг другом.
Антоний: В язычестве-нет духовной мудрости...
Федька: Я в Тантре не шарю , слышал только что есть какой-то тантрический секас, а в христианстве секаса нет! Фу, какая гадость!
Ден: Федька пишет: а в христианстве секаса нет! а ведь и в советском союзе его не было! Как же много общего, если присмотреться между этими двумя явлениями Федька пишет: Я в Тантре не шарю Навеяло На мотив "постой паровоз..." Бездуховный стих. Слабонервным не открывать. Я в тантре не шарю И мантр не читаю И Дао постигнуть не стремлюсь По лестовке утром молитвы считаю И лбом об подрушник утром бьюсь. А днём очень тяжко работа-заботы Но к вечеру я освобожусь одену расшитую красну рубаху веревочкой подпоясаюсь. Про тантру не знаю, И кришну не видел Не верю в прозрение я дзен Я вечером снова молитвы читаю И лбом об подрушник без проблем.
Федька: Потрясен! Особенно рифмой: освобожусь подпоясаюсь... Надо бы: подпоясУсь
Ден: Федька пишет: Особенно рифмой: нет проблем! Стих не духовный, можно и так и сяк и наперекосяк. На куче чёрных и белых клавиш смогёшь? И споём постой паровоз... я в тантре не шарю...
Lev Grigorevich: Ден Я в тантре не шарю И мантр не читаю ............прослезился!.... А ведь непорядок! Исправляем ситуацию. Федька слышал только что есть какой-то тантрический секас Да,Майтхуна. Л.Тетерников"Тантра" Л.Тетерников.(ум.весной 2012 г.в возрасте 72 года)
Ден: Lev Grigorevich пишет: Исправляем ситуацию. а я помню в конце 80-х была мне дана для изучения наверное 6 или седьмая копия отпечатанной на пишущей машинке книги Дао любви... вот ничего не помню кроме названия.
Lev Grigorevich: Ден а я помню в конце 80-х была мне дана для изучения наверное 6 или седьмая копия отпечатанной на пишущей машинке книги Дао любви... вот ничего не помню кроме названия. ...Помню эту книгу.Поверхностные техники,типа американизированной "камасутры" для прафанов(впрочем,может быть у вас было что другое)
Михайло: Lev Grigorevich пишет: Поверхностные техники Улыбнуло в связи с цитатой из Тетерникова .
Lev Grigorevich: Михайло Улыбнуло в связи с цитатой из Тетерникова . Ну да.Что поделать?..для начального понимания может и хватит.
Lev Grigorevich: Тут реплика из канонической темы вот: Ден беда у нас, у христиан, всего одну жену положено иметь! а с годами получается перегиб в обратную сторону--она начинает "иметь" тебя Да нет...она начинает "иметь" с самого начала,потому как энергетически значительно сильнее.И если этот процесс неосознать и не окультурить,можно потихоньку умереть/спиться/итд.Отсюда только в России около 10 000000 женщин больше чем мужчин. Собственно что происходит... Л.Тетерников. говорится о теле,но это происходит и ментально,энергетически. Так как в нашей,западной культуре(бескультурии)этому важному искусству не учат,вся надежда,что научит матушка Природа. Если уж мы твердо решили что тантра/дао-от беса..(как говорят тут братья/сестры) Ну а уж если не научит...-тогда только СПИРТ(как говорил САП)
Алек.: Lev Grigorevich пишет: Так как в нашей,западной культуре(бескультурии)этому важному искусству не учат,вся надежда,что научит матушка Природа. Вы думаете этот Тетерников говорил истину,а не собственное представление о ней? Думаю второе более ближе к истине, чем первое.
Lev Grigorevich: Алек. Вы думаете этот Тетерников говорил истину,а не собственное представление о ней? Любой человек в своем источнике есть носитель всей полноты истины. Это как волна.Прежде чем выйти из нулевой точки,она уже имеет в себе весь и все возможные потенциалы развития. Любое учение(и любое проявленное действие)имеет ценность тем,что возвращает назад,в источник. Вопрос лишь в средствах. Но даже если не предерживаться никакого учения и практики,все равно мы все в своем источнике уже дома. (а у кого "не все дома"-тот в состоянии дуальности и "растроености")))) Л.Тетерников всю свою жизнь посвятил помощи людям. САП Спирт то же несет женское начало Да
Алек.: Lev Grigorevich пишет: Любой человек в своем источнике есть носитель всей полноты истины. Нет. Lev Grigorevich пишет: Л.Тетерников всю свою жизнь посвятил помощи людям. Для меня не значат ничего слова без практики.Он прожил 60 лет.И не смог помочь даже себе. У меня дед пил, курил до самой смерти и прожил далеко за 80.
САП: Lev Grigorevich пишет: говорится о теле,но это происходит и ментально,энергетически. Так как в нашей,западной культуре(бескультурии)этому важному искусству не учат,вся надежда,что научит матушка Природа. Если уж мы твердо решили что тантра/дао-от беса..(как говорят тут братья/сестры) Ну а уж если не научит...-тогда только СПИРТ(как говорил САП) Спирт то же несет женское начало
Федька: Lev Grigorevich пишет: Так как в нашей,западной культуре(бескультурии)этому важному искусству не учат Как же не учат? Откройте старые потребники, там на исповеди то и дело спрашивают: "А не щупал ли ты йони? А не брала ли в руки лингам?
Lev Grigorevich: Федька Как же не учат? Откройте старые потребники, там на исповеди то и дело спрашивают: "А не щупал ли ты йони? А не брала ли в руки лингам? :-))) и все в запретительно-отлучительно-извергательно-анафемательном характере))) Алек. Lev Grigorevich пишет: цитата: Любой человек в своем источнике есть носитель всей полноты истины. Нет. В своем источнике.
Алек.: Lev Grigorevich пишет: В своем источнике. Понаблюдайте за детьми идиотами и дебилами.Мнение у вас сразу изменится.
Lev Grigorevich: Федька Мы вроде тщимся христианами прозываться? 万歳 ! Мистико-философский древлеправоверный буддист восточноевропейского извода. :-))) Алек. Понаблюдайте за детьми идиотами и дебилами.Мнение у вас сразу изменится. Наблюдал и наблюдаю.Не именилось,а наоборот.
Алек.: Lev Grigorevich пишет: Наблюдал и наблюдаю.Не именилось,а наоборот. Сомневаюсь что вы видели их в жизни раз такое говорите,а мне приходилось. Какого носителя полной истины вы можете видеть в человеке который не отражает реалии происходящего вокруг него и ему абсолютно паралельно когда,где и в каких обстоятельствах сходить как по малой нужде так и по большой? Можете не отвечать.Это так просто лирическое отступление.
Федька: Lev Grigorevich пишет: :-))) Это СС пошутил так.
Михайло: Федька пишет: Это СС пошутил так. Хамбо Лама Итигэлов оказывается из казачьева сословия
Lev Grigorevich: Михайло пишет: Хамбо Лама Итигэлов оказывается из казачьева сословия вооо!а то :"...инослааавныя!......".:))))
Федька: Lev Grigorevich пишет: и все в запретительно-отлучительно-извергательно-анафемательном характере)) Вот именно. Но мы то тут не тантристы какие, прости Господи. Мы вроде тщимся христианами прозываться?
Lev Grigorevich: говорится о теле,но это происходит и ментально,энергетически. ...ну вот например в общении с сестрами на тут форуме;-)
Lev Grigorevich: *PRIVAT*
Lev Grigorevich: а как в "привате" писАть?...не умею.... ну мигает конвертик вверху сообщения,жму на него,он не активен.И что?...
Федька: Lev Grigorevich пишет: мигает конвертик вверху сообщения,жму на него,он не активен.И что?... Конвертик это Вам письмо (личное сообщение). При нажатии должно открытся. Может не тем жмете?
Федька: Писайте как умеете, не держите в себе.
Lev Grigorevich: Так,всегда пожалуйста...Да вроде как кто то звал,или я не правильно понял?...
Федька: Lev Grigorevich пишет: вроде как кто то звал, Кто звал? Кого звал? Я не видел и не слышал.
Lev Grigorevich: Вопрос.Знатоки [категории] "время" полагают, что оно имеет три вида. Отсюда вопрос: есть ли время? [Ответ Нагарджуны]: 29 Из-за того, что оно неустойчиво, взаимосвязано и Является самостоятельно не установленным, текучим, а также Из-за того, что оно не есть существование, именно поэтому Идея трех времен не истинна, будучи лишь вымыслом. "Время" не установлено. - Почему? - Из-за неустойчивости, так как у времени нет прочной опоры. Что не является устойчивым, то не может быть воспринято. Если же нечто не воспринято, то как же оно будет познано в качестве понятия? Потому-то оно и не установлено "в силу того, что оно взаимосвязано". Это означает, что оно воспринимается в связке одного [момента времени] с другими, т.е. устанавливается взаимозависимость прошлого с настоящим и будущим, настоящего с прошлым и будущим, а будущего с настоящим и прошлым. Отсюда, принимая во внимание установленное, ясно, что оно [время] воспринимается условно. Поэтому-то и нет времени как [независимо] установленного. Ведь оно является настоящим, лишь исходя из представления о настоящем, прошлым, исходя из представления о будущем, и будущим, исходя из представления о прошлом. Поэтому-то в строфе и сказано о нем как о "текучем". Значит, оно не установлено. "в силу того, что оно является самостоятельно не установленным". Ведь это "время" нигде не установлено как самостоятельное, поэтому-то оно и не является существующим "в силу того, что оно не есть существование", т.е. оно не является истинно существующим. Если бы его существование было установлено, то было бы и доказательство времени. Но существование не установлено, поскольку для этого необходимо найти его самосущее. Поэтому время не установлено именно с точки зрения идеи самосущего и является лишь вымыслом. Почти как у блж.Августина"..есть только НАСТОЯЩЕЕ ПРОШЕДШЕГО И НАСТОЯЩЕЕ БУДУЩЕГО",т.е времени нет,как и всех совершающихся в нем возникновений/прибавлений,пребывений,убываний. Нагарджуна,Августин-близнецы-братья
Lev Grigorevich: Ролики о принципе единства: [ut]https://www.youtube.com/watch?v=XvwTFS34H00[/ut] "....это не ложка...это ТЫ...." [ut]https://www.youtube.com/watch?v=bov5oIvE4c4[/ut] [ut]https://www.youtube.com/watch?v=8nm1g7b3B-c[/ut] [ut]https://www.youtube.com/watch?v=O8Yy4ro9JiU[/ut]
Дмитрий Любавин: Опоздал в тему-то, опоздал!!!
зина: Дмитрий, доброго здоровья! Вы из Индии? Где пропадали? переведите Ваш санскрит. А то не поймем девиза.
Дмитрий Любавин: Девиз -Вишнум кииртайа сарватхетйупадищан" Славь Всевышнего всегда и во всём"
андрей: Дмитрий Любавин Девиз -Вишнум кииртайа сарватхетйупадищан" Славь Всевышнего всегда и во всём" А кто у них всевышний? Троица? Если нет, то кого славят?
Дмитрий Любавин: Всевышний у них по разному именуется, Он по их мнению всеимёнен и бесчисленнорупен (от слова "рупа" - образ, ипостась, состав). Иметь только три рупы для Всевышнего как-то маловато по их мнению.
Konstantin: даже у человека есть свая рупа
Павел Владимирович: Konstantin пишет: даже у человека есть свая рупа а еще дупа
Дмитрий Любавин: Да, человек -это Нарайанапратибимбарупа. Пратибимба - это отражение. Не только человек, но и вирусы, инфузории, не говоря о животных.
Konstantin: ет у кого как, кто то и иную сва-рупу имает Дмитрий, Ви из кришнаидовъ? или таки мадхавитъ?
андрей: Ребята, хорош по фене ботать. Не фига не понятно.
Konstantin: андрей пишет: Не фига не понятно. просто спрашиваю какой секты
simeoh: Отца Елисея на вас нет! Он бы показал вам Бхагавад Гиту как она есть
Дмитрий Любавин: Влияние Мадхвы несомненно.
Lev Grigorevich: Умер 96 летний индус Гуруджи Айенгар. Именно он по инициативе еврейского скрипача Иегуди Менухина(до конца жизни практиковавшего йогу) популяризировал практику йоги в Европе
Алексей: значит, индийцев с иудеями роднит йога.
Дмитрий Любавин: йога - это связь. Хинду с иудеями роднит связь.
Lev Grigorevich: ...каким иудеем был И.Менухин не знаю... Но он был высокодуховным человеком!... как и Гуруджи Айенгард.
Дмитрий Любавин: В хиндутве духовность весьма разная. Веданта-сутра , например , отвергает йогу, как ложный путь.
Федька: कल्पना आपण एककोऑप आणि केल्या जाणार्या च्या लाळेरे उपहासाने आपण धान्य पेरण्याचे यंत्र एक्स वाय झेड ए.ए. च्या हुतात्मा यष्टीचीत कोंबडीची सह प्रगत मांजर चांगला माणूस आणि वर जा , आणि त्यामुळे अर्थातच लवचिक! कल्पना आपण एक धान्य पेरण्याचे यंत्र द यानें का स्ष्ट आहे आई एक खसखस त्या ब्रिटिश एरोस्पेस सिस्टिम्सतर्फे कोंबडीची सह प्रगत मांजर चांगला माणूस आणि वर जा , आणि त्यामुळे अर्थातच लवचिक!
Михаил_А: Федька пишет: कल्पना आपण एककोऑप
Lev Grigorevich: ...Федька,слава Богу,вы тут и ваш бодрящий скепсис!...)))
Федька: Да тут я, тут. Я здесь и везде ....
Алексей: в бутылку джинна, в бутылку!
Федька: Нельзя в бутылку, мудрый белый человек всегда в Индии потреблял Джин из бутылки. Мудрость Индии, однако!
Konstantin: Да, Федька, загнул आतापर्यंत आढळले नाहीत कोणालाही गेला
Дмитрий Любавин: अच्युतानन्तगोविन्दनामोच्चारणभेषजात् । नश्यन्तु सकला रोगाः सत्यं सत्यं वदाम्यहम् ॥
Федька: Какой интересный язык! Стоит по клавиатуре пальцем повозить, убрать латинские буквы и .....
Алексей: Ить, вы какие, захотелось вам перейти с латинского алфавита на деванагари.
Дмитрий Любавин: எழுத்துரு அளவை அதிகர
Алексей: /////Какой интересный язык! Стоит по клавиатуре пальцем повозить, убрать латинские буквы///// Федька, тогда покупайте индийский компьютер. Компьютеры из Индии в России имеются в продаже. И будет Вам счастье писать на хинди.
Федька: Я останусь несчастным, христианство - религия страдательная (с)!
Lev Grigorevich: христианство-филиал иудаизма(мадший брат))),а иудаизм религия счастливых богатых и знаменитых избранников божиих.Ну как и старообрядчество.(в отличии от проча погна мира))Так что не надо,Федька.Ты блажен!...и все тоже.(Печатаем деньги дальше а там свалим на Альфу цинтавру,предварително еб....долбанув весь мир в обещагый армагедец) индуизм тоже религии счастливых богатых и знаменитых ,религии божественности всех и всего,даже без всего без штанов в грязи с крысами и тараканами храмами полными золота бомжами не обваровыаемыми ... интересно чья киноиндустрия лучше галивудски агитпром или индийская нацшвйная фабрика(о ней с уходом ссср подзабыли, а зря!работает будь здоров)))
САП: Lev Grigorevich какой еще младший брат? Октись!
Дмитрий Любавин: А) совсем не брат Б) отнюдь не младший
САП: Дмитрий Любавин мы матерь, они отщепенцы.
Дмитрий Любавин: САП даже и не мать. Просто соседи
Федька: http://www.youtube.com/watch?v=_Y3k3-CVkOA
САП: Мать, именно мать.
Федька: Мать, мать. Мать её!
Дмитрий Любавин: Не мать, не родственник! Нет, нет , нет!
зина: Какой то индийский фильм- .....так мать или нет? Не родственник даже? Таких сценариев в Болливуде не бывает! Только мать, брат , сват, сестра, дочь , сын, отец, и иногда бабушка с дедушкой и тетя с дядей! Давайте продолжение сериала и много много музыки и слез печали и счастья.
зина: Кстати, эти чудесные индусы способны на такие зверства! Простые обыватели! Ради кастовости и традиций собственным детишкам головы отрезают. Или забивают до смерти целые семьи и т.п. о чем срамно и писать. Традиции кастовости превыше всего! А вообще они добрые и спокойные и чем неприкасаемей, тем спокойнее. А что терять то? знай жди перерождения.
Дмитрий Любавин: Дело совсем не в кастовости. Пропаганда христианства разрушает единство индийского общества, порождает ненависть к своей истории и к своей культуре. Хинду сопротивляются этому разрушению как могут. Чтоб понять поведение хинду, нужно просто обратить внимание на поведение пропагандистов аврамических религий в Индии. И терпят до поры до времени, но если становятся навязчивыми - с энтузиазмом громят и даже убивают. Относительно неприкасаемых так скажу - не их давят и притесняют, наоборот - они давят и притесняют других. Но социальные программы религиозных организаций в Индии включили в себя и заботу о нищих, больных и пр.Социальная база перехода в аврамические религии исчезает и это дает свои плоды. С 2002 по 2012 около 14 млн.хинду исповедовавших христианство вернулись к бхаратийским религиям без всякого насилия.
Алексей: Кастовый строй тормозит развитие образования. Пример, в деревне живёт семья необразованных. Отпрыск этой семьи окончил местную среднюю школу. Далее, отпрыск пожелал поступить в колледж. Глава семьи не отпускает его и говорит примерно такое: "ить ты какой, захотел образованным стать. А а кто мне будет помогать в делах?".
Lev Grigorevich: Полностью согласен с последним постом Дмитрия Любавина Внешняя иудеохристианоисламская парадигма дуалистична и властвует разделением в локальном и глобальном("спасибо" ей за "эффективную"политическую и финансовую модель!все мировые потресения,что сейчас на глазах-ее производные) P.S Это ,конечно,не про фундаметальную мистику христианства иудаизма ислама.
Дмитрий Любавин: Я бы не сказал, что кастовый строй тормозит развитие образование. Многие низшие касты в Индии имеют неплохое техническое образование (среднее и высшее), в ВУЗах есть квоты для чандалов, в парламенте есть депутаты, отстаивающие права парий. Да и средний заработок последних выше, чем у среднестатистического кастового брахмана.
Konstantin:
Алексей: Дмитрий, скажите, что и в деревнях Индии население также грамотное!
mihail: Алексей пишет: Дмитрий, скажите, что и в деревнях Индии население также грамотное! Друзья! Я лично бывал в Индии... одним словом не скажешь...другая Планета. Есть очень богатые, а есть у которых токмо- повязка, чтоб срам прикрыть... но основная масса- с зпл 1$ в день.
Konstantin: mihail пишет: Я лично бывал в Индии Эко тебя бросало Не проникся мудростью??
mihail: Konstantin пишет: Не проникся мудростью?? А как же! Мне перед поездкой сказали- мол, раз не успел сделать прививки, пей- джинтоник, там какая то хрень есть, помагат от лихорадки... и я ето буквально понял! Практически ушел в нирвану!
Дмитрий Любавин: Граммотность сильно разнится у них по штатам. Есть деревни, в которых живут только брахманы.
Konstantin: хинин в тонике! в джине нет ничего
Федька: Konstantin пишет: хинин в тонике! в джине нет ничего Темнота! Сразу видно никакой индийской мудрости! Да разве столько хинину выпьешь без джина?!
Дмитрий Любавин: Лучшее средство от всякой индийской хрени - перцовка, желательно 70%-ная
Федька: Рецепт Афанасия Никитина?
Алексей: Давайте попьём чайку!
зина: Индийского.
Алексий: а что ж автор топика из 112 техник представил только десяток,да и то в плохом переводе? какое же содзастся у людей представление про тантру , если заканчивается сей опус - сидение на ягодицах? в тантре много внимания уделяется техникам. черз которые меняется духовное состояние человека. хотя многие Шиваитские или шактистские образования теологического уклона по сути очень близки к христианству. к примеру трика. там тоже троичность.. или Троица. причем не Брахма Вишну и Рудра или шива. как описывают их традиционно. создатель, хранитель и разрушитель.. а иная. Шива или Бог. Шакти ли Сила Бога .. можно отождествить с Шехиной или святым духом. И душа или джива. оно же сын. и акцент большой отдан Богу,а не техникам. благодати . Но чистое ли сие учение и самобытно? несториане ходили там и проповедовали вовсю. и в 9-10 веках вдруг это учение и развилось.. а после только сущесвтовало. так что многие практики наоборот пришли из христианства. Добротолюбие и помещение ума в сердце и творение Исусовой молитвы было перенесено в Индию.. и хотя в Добротолюбии в тексте про послание индийским монахам и говорят. что это якобы иная Индия.. не та. сути не меняет. Знания приходили в Индию и там уже приобретали свои формы..А не наоборот.. появлялись мифы про Кришну Христа. про то,как его младенцем хотел убить царь, коему напророчили гибель от рождения такого младенца.. и много иного..только облекались в местные калоритные формы. Почитайте Морозов.- Христы Азии. весьма много интересного найдете и доказательного в пользу сей теории.
Дмитрий Любавин: Алексий пишет: несториане ходили там и проповедовали вовсю. и в 9-10 веках вдруг это учение и развилось.. а после только сущесвтовало. Несториане существовали как экзотическая секта, которая сочиняла легенды о своих миссионерских успехах. Свои богослужебные и прочие тексты несторы на местные языки только 19 в. взялись переводить. Алексий пишет: так что многие практики наоборот пришли из христианства. Добротолюбие и помещение ума в сердце и творение Исусовой молитвы было перенесено в Индию. Сирийская и ассирийская молитвенная практика не использовала Исусову молитву. Рекомендую к прочтению click here Алексий пишет: и хотя в Добротолюбии в тексте про послание индийским монахам и говорят. что это якобы иная Индия.. не та. Имелась в виду Абиссиния. И суть меняется. Заимствовать у христианства хунду нечего. Алексий пишет: Знания приходили в Индию и там уже приобретали свои формы..А не наоборот.. Написано огромное количество трудов расскрывающих "влияние христианства " на индуизм. Основной вывод - несмотря на множество параллелей, не было никакого влияния.
Алексей: Кстати, Зина, Вы говорили о болливудском кино. Так вот, сейчас в Болливуде не снимают сентиментальные и слёзливые фильмы. Болливуд сильно изменился и приблизился к Западным стандартам и по бюджету, и по масштабу, и спецэффектам, и по боевым трюкам. Короче говоря, сейчас индийский кинематограф более развит, чем российский и почти такой же как Западный. В Болливуде снимают и научно-фантастические фильмы. Вот, взгляните на ролик http://m.youtube.com/watch?v=3y-M2vVUS5k&list=247B464184A094F3&gl=RU&hl=ru&client=mv-google
Михайло:
Konstantin: oṃ bhūr bhuvaḥ svaḥ tat savitur vareṇyaṃ bhargo devasya dhīmahi dhiyo yo naḥ pracodayāt
Михайло: http://youtu.be/QgCb8GtKYBo?list=PLuS7SGEqzC2xR1KrY_vtd2iyQFM_Z5T88
Алексей: А вот интересно, в Индии есть бани или нет? Мне думается, что нет, а значит, индийцы не моются.
Михайло: Алексей пишет: А вот интересно, в Индии есть бани или нет? Мне думается, что нет, а значит, индийцы не моются. http://1-veda.info/_ayurved/wiki/doku.php/%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D1%8F
Konstantin:
Дмитрий Любавин: В Химчал-Прадеш, что на севере, рядом с Зималаями частные бани встречаются. Нов целом в массе народ очень неопрятный и страшно вонючий.
Федька: В Индии все моются в Ганге! Но сначала туда срут. Ибо грязевые ванны полезны, трупы тоже туда бросают, ибо мудрость Индии! Они ваще очень гигиену любят. http://www.youtube.com/watch?v=2R3qfqXF1Sk
Дмитрий Вячеславович: А ведь для многих там, это норма жизни... Бр-р-р!
Федька: Что значит бр? Это тысячелетняя культура, мля! И мудрость!
Алексей: Блин, антисанитария!
Федька: Много вы понимаете! Высоты древней культуры! Мудрость отточенная веками и тысячелетьями!
Konstantin: И ничего им не бывает! Плодятся и размножаются!
Федька: Ага, "... все как мухи выздоравливают" (Земляника)
Михайло: Ой, прямо как курсистки при виде коровы, удобряющей поле. Такой культур-мультур, однако. Вон Лыкова без бани живет тоже.
Федька: Вот я и говорю, проще надо быть! Ближе к земле! Вон раньше бусурмане жопу (привет счетчику) камнями подтирали (не менее 5 и еще некоторые пикантные подробности), а нынче им воду подавай!
Алексий: Михайло ролик - про йогов супер. :) утащил к себе..
Федька: А мне наши русские пейзажи под балалайку понравились!
Konstantin: Федька пишет: А мне наши русские пейзажи под балалайку понравились! хорошо на покосившиеся дома да соломенные крыши смотреть из барской коляски
Михайло: Konstantin пишет: хорошо на покосившиеся дома да соломенные крыши смотреть из барской коляски
Федька: Konstantin пишет: хорошо на покосившиеся дома да соломенные крыши смотреть из барской коляски Да нет у меня барской коляски, на лисапед никак не соберу...
Михайло: Федька пишет: на лисапед никак не соберу...
Алек.: http://www.utro.ru/news/2014/08/27/1210440.shtml
Дмитрий Любавин: Замечательный фильм про популярных ныне агхори click here
Алексей: ////ничего им не бывает! Плодятся и размножаются//// Konstantin, при таком темпе роста численности населения Индия в будущем в 2,5 – 3 миллиарда человек физически не сможет существовать как государство.
Lev Grigorevich: ))))во мужики разошлись!...гут. да,природный иммунитет у индусов хороший. слава Богу,в том числе,и на цивилизападное гавно тоже)))
Федька: http://stop-news.com/1246-indiya-i-kitay-v-gruppe-liderov-po-detskoy-smertnosti.html
Lev Grigorevich: ...Федька,это инфо от Псаки с марса?)))) так, ясен пень,где населения в разы больше,там и смертность соответственно. ...ладно, Китай и Индию (и Россию) можно назвать осью позитивного развития будущего человечества и надежды цивилизации. Иудеохристианская западная модель оказалась негодной и не способной созидательно управлять миром в силу своей фундаментальной опоры на противоестественное разделение единосущности природы на дуальные категории(чистый-нечистый,правоверный-неправоверный,геноносный-негеноносный итд) ...для управление стадом(на забой!)- дело не заменимое.а вот для глабального выживания человечества,как видим,негодно.
Федька: Lev Grigorevich, все зависит от точки зрения "глядя из барской коляски" (недурно, Константин!) и пользуясь водопроводом и канализацией можно конечно в копании в дерьме, антисанитарии и хроническом недоедании видеть особую духовность и ось позитивного развития будущего человечества и надежду цивилизации.
Дмитрий Любавин: Индус нашего русачка миленького знатно уделалclick here
Lev Grigorevich: ну а каких результатов ждать представителю "культурного кода" ,в котором твое место буквально позиционируется как баранье!?..(ладно,овцы))) давненько,в конце 80х мне запомнилась фраза советского борца-самбиста,многолетнего чемпиона,мужика в годах: "Соперника надо любить.И,любя,побить..." вроде ничего особого,просто по русски,но чтото есть от большой внутренней силы и священного покоя духа
Федька: http://www.vostokmedia.com/n112231.html
Konstantin: Тама философия проста и не затейлива. Есть высшие касты и есть низшие - все это подчинено мировому порядку. Вот и все. Родился в низшей и дохнешь от проказы - плохая карма, в следующей жизни будет лучше! или хуже - все от греховности. Подозреваю что брахманы и тп - этих чандалов даже за людей не принимают.
перец: Konstantin пишет: Тама философия проста и не затейлива. Есть высшие касты и есть низшие - все это подчинено мировому порядку. Вот и все. Родился в низшей и дохнешь от проказы - плохая карма, в следующей жизни будет лучше! или хуже - все от греховности. Подозреваю что брахманы и тп - этих чандалов даже за людей не принимают Если подробнее, то три первые группы каст брахманы, воины, земледельцы и торговцы это дваждырожденные - сиречь избранные богами. Четвертая каста - шудра уже просто рожденная и соответственно после общения с ними человек из высших каст должен ритуально очистится - например совершить омовение в Ганге или каком другом специальном источнике. А есть еще те кто вобще не входит в систему каст. В Индии это неприкасаемые - потомки коренного населения прятовшиеся от завоевания арийскими племенами-индуистами в джунглях. Поздравляю всех присутствющих здесь - все они тоже неприкасаемые и согласно "высокодуховному" индуизму могут только нечистоты грести. Причем шансов на лучшую карму у нас всех еще меньше, чем у индийских неприкасаемых, те хотя бы соблюдая свои правила и запреты могут в следующей жизни стать шудрой (тоже третий сорт, но все таки), а мы КОРОВУ ЕЛИ !!!! Так что без шансов.
САП: перец мой товарищ благорасположенный к восточным религиям, после посещения Индии стал европейским расистом.
перец: САП пишет: товарищ благорасположенный к восточным религиям, после посещения Индии стал европейским расистом. А у меня родственница тоже "болела". Съездила в Индию и стало благорасположена уже к своим корням - к староверию, а на их индийские порядки сильно плюется.
Konstantin: Да, скучна ихняя хфилософия. Образчик непрекрытого расизма и волюнтаризма. Иногда слушаю Прабхупаду - главного вождя кришнаитов - там все ихнее воззрение в непрекрытой но лайт форме излагаются.
Алексий: А мне наши русские пейзажи под балалайку понравились! это я тоже утащил к себе..но не прослушал до конца. это надо отдельно на большом экране смотреть и наслаждаться. все таки наши пейзажи лучше.. я единственно что хотел в Индии это черного хлеба и яблок.. прямо мечтал наестся. при том, что как бы и бананы всякие были, даже красные и иные фрукты..но не то.. а уж хлеба черного как хотелось.. жуть.. другие мы..
Lev Grigorevich: ....лень спорить .... в общем бытовые различия,гигиеническая культура,формы локального управления общностями(касты) -это все внешнии признаки, следствия и необходимости специфики Индии(да любой страны!),т.е верх "айсберга". Создавалась тема "Священная мудрость Индии"(слово"священная" потом САП выпилил) для ознакомления с фундаментальными глубинными мистическими принципами индийской духовной мудрости..... ....интересно,значит ли что если индус воняет в автобусе и в стране резервации прокаженных этой духовной мудрости нет ?...и говрит ли это о принципиальной неполноценности общества?или о других приоритетах
САП: Lev Grigorevich САП не выпилил, а удалил как не соответствующей правилам форума. Это же не индуистский форум.
Konstantin: Lev Grigorevich пишет: индийской духовной мудрости нет никакой духовной мудрости.
Федька: Может конечно и есть мудрость, что бы захотев посрать, навалить только свесив жопу (привет Паше и счетчику) за пределы тропинки и при этом не обращать внимания на прохожих, но нам такая мудрость как-то не нужна.
САП:
Lev Grigorevich: и вот никогда не любил путешествовать. Особливо по "святым местам",ну там к мощам,иконам храмам святыням и тд. Нет,конешно,кому то это надо,помогает,но ты есть тот кто ты есть и от перемены места в пространстве главное что внутри не меняется. Это же относится и к индийским вояжам. Знал двух людей для которых визит в Индию имел очень возвышенный духовный результат.Хотя ребята русские(один прада наполовину китаец по- маме)))
Lev Grigorevich: ...да,а в уже цивильной Японии можно за деньги купить вонючии девчачьи трусики,причем в автомате самообслужиания,любому желающему,а самое грубое порно в любых форматах рядом с детскими книжками и фильмами...блин явно родственное влияние немытой Индии...))) зер гут!нет так нет. Будем посмотреть чья культура возмет верх)))
Федька: А верх не обязательно берет культура. В чистой ледяной проруби вверху может болтаться хрен знает что!
Дмитрий Любавин: В Махабхарате Карна обвиняет царя мадров Шалью в дурных привычках: употреблении крепкого спиртного, поедании говяд, отправлении естественных нужд среди улицы на глазах у всех и пр.Видимо "культура" мадров стала преобладать.
Konstantin: Дмитрий Любавин пишет: В Махабхарате Карна обвиняет царя мадров Шалью в дурных привычках У нас Махабхарата с Карной и мадры в каждом полку не менее двух 21+
Михаил_А: Вишну топором ху..рит Кришну(с)
Дмитрий Любавин: Мадрами называли адхармические, авайдические народы. Поп Алексей любит Кр̣ш̣н̣уclick here
Михайло: Дмитрий Любавин пишет: Поп Алексей любит Кр̣ш̣н̣у Чистый фейк, однако.
Алексей: ////поедании говяд//// Так ведь в Индии всё же колят коров на мясо .
Дмитрий Любавин: Алексей пишет: Так ведь в Индии всё же колят коров на мясо Только попробуйте заколоть! Погром и в лучшем случае увечье гарантировано.
Алексей: В научно-методическом журнале "География в школе" (февраль, 2006 г.), цитата: "...О масштабах развития животноводства в Индии говорит тот факт, что она лидирует в мире по поголовью крупного рогатого скота и коз, а также по производству молока и животного масла. Главные "молочные фермы" страны – штаты Пенджаб и Харьяна. Индия первенствует в мире и по производству буйволиного молока. Несмотря на запрет в индуизме употребления говядины, страна занимает видное место в мире по её производству и экспорту." А Вы говорите, скот не колят.
Дмитрий Любавин: В Веде есть всего 4 запрета - убийство коров, употребление спиртного, чеснок и лук. Буйволятина (мясо буйвола не относят к "гаух" - коровам), козлятина, баранина, свинина - то совсем другое. Убийство коров законодательно запрещено во многих штатах. В целом же индийское общество порицает мясоедение в целом без различения сортов мяса.
Михаил_А: лук-то почему нельзя?
Михайло: Предание гласит, что лук и чеснок появились из слюны и крови демона Раху, который обманом завладел напитком бессмертия, предназначенного богам. Господь Вишну отсек коварному демону голову, и она стала темной планетой Раху (из-за которой случаются солнечные и лунные затмения). Из капель слюны и крови, упавших на землю, выросли лук и чеснок. Смешанные с нектаром богов, они получили немало целебных свойств. Но они произошли от демона, и потому сильно влияют на низшие чакры, пробуждая животную природу человека. Тех, кто ел чеснок и лук в древней Индии приравнивали к шудрам (низшая каста) и варварам (невежественным). Поэтому те, кто желает духовного возвышения, стараются избегать этих продуктов.
Михаил_А: Михайло пишет: цитата: Предание гласит, что лук и чеснок появились из слюны и крови демона Раху, который обманом завладел напитком бессмертия убедительная причина
Алексей: Свиней-то в Индии тоже держат.
Алексей: ///лук-то почему нельзя/// Смотрел телепередачку о том, как готовить индийское блюдо. Индийский кулинар говорил, берём то-то, и то-то, и то-то. А потом говорит: берём луку, нарезаем его. Кулинар также говорил: берём кусок мяса (правда, не уточнил, из чего). Из телепередачи об индийской кулинарии можно сделать однозначный вывод, что индийцы всё же едят и мяса, и луку.
Дмитрий Любавин: Лашунам (чеснок) и паланду (лук) допускается в пищу в качестве лекарственных средств.Постоянное употребление их не поощряется. Алексей пишет: Из телепередачи об индийской кулинарии можно сделать однозначный вывод, что индийцы всё же едят и мяса, и луку. Как правило, не едят, хотя по Веде это правило распространяется только на брахманов. Кшатрии, вайшьи, шудры могут есть мясо. Современный отказ от мяса связан с тем, что утрачена готра брахманов, которые занимались жертвоприношенями животных. Частично сохранилось мясоедение среди кашмирских шиваитов.Гневным рупам Щивы и Щакти поклоняются подношением мяса козлов и баранов.
Алексей: Может, мясо едят те индийцы, которые исповедуют католичество и протестантство. Уж они-то, как католики и протестанты, не обязаны подчиняться предписаниям индуизма.
Дмитрий Любавин: Католики и протестанты едят курятину. У католиков даже есть пуджа(служение) статуе Христа или Богородицы. Подносят курятину. Курятина считается в индуизме совсем нечистой. Зря они это делают. Ориенталы (монофизиты, несториане) как правило мяса не едят. Набрались местных обычаев - постятся на экадащи, аштами, возжигают лампады и свечи на Дипавали...
Konstantin: Дмитрий, вы долго там чалились?
Дмитрий Любавин: Konstantin пишет: Дмитрий, вы долго там чалились? Я туды на пмж скоро переезжаю. Есть базы на западном побережье и в районе Зималае в
Михаил_А: Konstantin пишет: «Которая земля переставляет свои обычаи, та земля долго не живет» (И.Н. Берсень-Беклемишев) хорошая цытата, занесу в аналы анналы
Konstantin: ???????? А как жи Святая Русь, Вера Православна?
Konstantin: Умучил Берсеня сын византийской прынцессы....
Павел Владимирович: Дмитро, да ты шо! Нахрена тебе Индия-то? Таки що ты там нащел? Ежель считаешь, що туда апокалипсис не доберется, то не туда ставишь. Апокалипсис - он, курва жидовская, вещь такая, що и в Индии найдет, и даже в Иране... Лучше уж в Африку... Ну - накрайняк - в Океанию... Там папуасы прикроют Белого Вождя, если не сожрут...
Алексий: Павел Владимирович пишет: Лучше уж в Африку... ну да. особенно в Либерию с Эболой .. если сравнивать украину сейчас и Индию,то во второй точно рай.. у меня множество знакомых с украины кто в Камбоджию, кто в Индию уехали.. а порядки там верно писали - фашизм расовый. точнее- кастовый. причем. никто и не рыпается ..добровольно сидят и считают,что нет смысла что-то менять..потому и надо 33 миллиона богов, чтобы усмирять эти миллионы людей голодных и забитых.. чтобы сидели и не рыпались.. и мечтали , что только в следующей жизни что-то поменяется для них.
Павел Владимирович: Алексий пишет: у меня множество знакомых с украины кто в Камбоджию, кто в Индию уехали так а кто их гнал-то? или кто-то не дает на родине своей защищать свободу и свое видение мира с оружием в руках? Конечно, лучше на 800 рупий в день на человека жить где-нибудь в Ижевске, чем отвоевывать свой мир (не важно - со стороны ли "Новороссии", со стороны ли действующей украинской власти)... Я точно никого не осуждаю. Но воюющие в добровольческих формированиях Украины или "Новороссии" заслуживают уважения, а вот "бэжэнцы"... "Бэжэнцы" отымают хлеб у сирот и прочих убогих тех регионов, где они оседаюсь. И ладно бы - работать стремились, но им и так платят 800 р. в день на каждого "бэжэнца" (а это - 75 тыщ на семью из трех членов). И ведь таких денег не все и в Москве заработать могут!!!
Алексей: "Не ходите, дети, в Африку гулять!".
андрей: Тройное предупреждение!
Павел Владимирович: Просто назидание для Русских детей Корнечук провидец такой был?
Федька: Приехал друг с Кубани, рассказывает: было негласное распоряжение о внеочередных обеспечениях работой, местами в дет. садах и т.п. беженцев. Местные уже возмущаются. Как только наши власти берутся делать доброе дело жди беды!
Дмитрий Любавин: Прожить в Индии очень лёгко. За отопление платить не надо, шубу, валенки покупать не надо. На съекономленные деньги корову можно купить. Фруктов навалом, рис 3-4 урожая в год, кешью- завались, персики и хурма - завались. Если от западного побережья с его вечным летом "крыша начнет течь" - в Зималаи на снежок. Заработать баксов (так они свои рупии) называют на карманные расходы - тоже запросто.
Людмила: А с душой-то как? Ну, наедитесь кешью/я тоже очень люблю/, хурмы и проч., а душу-то славянскую чем накормите? Ностальгия не замучает? Напишите нам эдак через год по переезде.
Lev Grigorevich: Я б в Индию жить не поехал...не потому что там хуже а просто люблю статичность стабильность жизни любого ее проявления.Русь не хуже Индии или Европы.где родился там и пригодился,но Дмитрия поддерживая и понимаю-если готов то почему нет?..страна с богатой историей,традициями и высокой духовной культурой.
Федька: Главное там корову держать шибко сподручно! Круглый год на выпасе, теплого двора не надо! Красотища!
Lev Grigorevich: Это да.А если еще есть общность земляков то вообще хорошо. В Индии есть селения где живут в основном только приезжие с разных концов света,там и блага цивилизации.Люди с уважением и благоговением относящися к индийской культуре. ...Россия и Индия похожи нерациональностью народной души спантанной творческой духовности.Потому то телесный комфорт и его сопутствующие частенько становятся второстепенным делом ...
Федька: Кстати, а чего они с быками делают? Для племя надо мало, а выпущенный бык опасен.
Алексей: ////В Индии есть селения где живут в основном только приезжие с разных концов света//// Здрасьте, пожалуйста! Lev, тут многие хотели ехать на Кубу, а Вы на Индию намекаете. Да в Индии совсем мало свободной земли, тесновато. Уж лучше на Кубу.
Алексей: ///Кстати, а чего они с быками делают?/// Федька, а быков у крестьян выкупает государство и продаёт их за границу.
Дмитрий Любавин: Бы к - это замечательное транспортное средство.Сам великий Щива на нем катается.На свадебную церемонию жених и невестна на быке должны ехать. Можно за умеренную плату сдавать городским -неплохой гешефтик получается.
Федька: Дмитрий Любавин пишет: Бы к - это замечательное транспортное средство. Значит кастрируют?
перец: Дмитрий Любавин пишет: .Сам великий Щива на нем катается.На свадебную церемонию жених и невестна на быке должны ехать. Была у нашего Щивы он же Шива, он же Рудра, он же Шанкара и т д - жена Сати. Сожгла себя и положила начало очень полезному обычаю - самосжигатся после смерти мужа. Сейчас это уже редкость, а еще 50 лет назад ого-го как сжигали, но что делать не той крепости уже старые добрые обычаи. Это к тому что именно к Шиве (он же Рудра и т п) и Сати (она же Парвати и жуткая Кали и т п) очень логично обращатся в день бракосочетания.
Дмитрий Любавин: Быка Щивы зовут Нанди , что можно перевести как "сыночек".
Ivan: Федька пишет: Значит кастрируют? перец пишет: Это к тому что именно к Шиве (он же Рудра и т п) и Сати (она же Парвати и жуткая Кали и т п) очень логично обращатся в день бракосочетания. Вот же грамотных развелось! Не дают повосхищаться духовностью древней страны.
Алексей: Так, если всё население станет грамотным и образованным, то индуизму придёт конец.
Дмитрий Любавин: Алексей пишет: Так, если всё население станет грамотным и образованным, то индуизму придёт конец. Дык оно там граммотное на 70-80%. На счёт последнего постулата - никогда не исчезал, не исчезает и не исчезнет.Западных исповедников индуизма уже больше, что христиан в Индии.
Федька: Дмитрий Любавин пишет: Западных исповедников индуизма Так по их вере стать по собственному желанию индуистом нельзя.
Дмитрий Любавин: Konstantin пишет: Кстати тот же главный кришнаитский гуру указывал на два фахта 1. его движение не индуизм! Их и в Индии считают сектой. Довольно паршивенькой. Konstantin пишет: 2. любой человек родившийся на земле Индии круче любого иного человека. Вот такая правда жизни. Это утверждение Ведой не подтверждается. Садху(праведники) и дурджаны (мерзавцы) есть всюду и в Индии, и вне ее. Так Веда учит. Алексей пишет: Дмитрий, так, почему же тогда половина населения живёт в нищете? Если 70 – 80% индийцев грамотны, то они должны иметь работу, крышу над головой. Не так ли? За последние 20 лет из нищеты в средний класс (квартира, дом, нормальное питание, доступ к медицине, обучению, лич.транспорт) было выведено ок.100 млн.человек. Правительство и дальше работает в этом направлении. Федька пишет: Так по их вере стать по собственному желанию индуистом нельзя. Можно разделять метафизические, философские воззрения той или иной школы и культивировать одобряемые Ведами привычки и поступки. "Нельзя стать индусом по собственному желанию" - имеется в виду нельзя стать випром или двиджей (дваждырожденным),т.е. получить традиционное индуистское посвящение - упанайану.
САП: Дмитрий Любавин простите не понял ваше высказывание об невозможности/возможности стать индуистом рожденным вне индуизма, не ответите более развернуто?
Дмитрий Любавин: САП пишет: простите не понял ваше высказывание об невозможности/возможности стать индуистом рожденным вне индуизма, не ответите более развернуто? Индуистом признают любого, кто признает основные положения школы и держится обычаев. Такой человек может войти в мандир, почтить идолы, омыться в тиртхе. Для человека рожденного вне индуизма невозможно принятие таинств (самскаров), предписанных рожденным в индуизме. Также для не рожденных в индуизме невозможно изучение Веды (Рьк, Сама и пр), т.к. им предписана Тантра, а также Итихасы и Пураны, которые несут в себе те же смыслы Вед, но в совсем другой форме.
Konstantin: Дмитрий Любавин пишет: Их и в Индии считают сектой. подозреваю что в стране тысячи сект - вряд ли кого то там считают "сектой". Как правило "считают" - те или иные европейские последователи, они не могут иначе. Дмитрий Любавин пишет: Это утверждение Ведой не подтверждается. Садху(праведники) и дурджаны (мерзавцы) есть всюду и в Индии, и вне ее. Так Веда учит. Давайте тут "про веды" не рассказывать - веды "учат" и тп - есть веды в русском переводе, весьма посредственное и примитивное чтиво - там вообще ничего нет, соответственно путем словесной игры от туда можно вывести все что угодно. Дмитрий Любавин пишет: Можно разделять метафизические, философские воззрения той или иной школы вот вот - разделять можно все что угодно, но вряд ли кого то признают за индуиста. Хотя сейчас в век глобализации - за бабло признают
перец: Дмитрий Любавин пишет: Дык оно там граммотное на 70-80% Это не совсем так. Точнее 65% грамотных. Тоже вроде пустая цифра. Все познается в сравнении. В большинстве других стран мира грамотных больше. Нормальное число сейчас 90-100%. Индия со своими 35% неграмотных (сотни миллионов человек!) на 147 месте в мире по грамотности населения. Можно уверенно утверждать, что в целом (а не отдельные представители) Индия по грамотности неблагополучная страна.
Konstantin: https://www.youtube.com/watch?v=X9ISU4bTotY
Людмила: Для нециих, видно, уже исключение сделали...
Алексей: ////Дык оно там граммотное на 70-80%//// Дмитрий, так, почему же тогда половина населения живёт в нищете? Если 70 – 80% индийцев грамотны, то они должны иметь работу, крышу над головой. Не так ли?
Konstantin: Кстати тот же главный кришнаитский гуру указывал на два фахта 1. его движение не индуизм! 2. любой человек родившийся на земле Индии круче любого иного человека. Вот такая правда жизни.
Алексей: ////любой человек родившийся на земле Индии круче любого иного человека//// Ага, Konstantin, каждый человек владеет приёмами боевых искусств.
Алексей: Страна сплошной грамотности – Япония.
Konstantin: Опять же грамотность грамотности рознь.
Федька: Это точно http://www.youtube.com/watch?v=TXM3esHDRvE
Дмитрий Любавин: Konstantin пишет: подозреваю что в стране тысячи сект - вряд ли кого то там считают "сектой". Они не вписываются ни в одну из традиционных индуистских школ (Санкхья, Йога, Ваишешика, Мимамса, Нйайа, Веданта). Не вписываешься в традионную школу - секта. Konstantin пишет: Давайте тут "про веды" не рассказывать - веды "учат" и тп - есть веды в русском переводе, весьма посредственное и примитивное чтиво - там вообще ничего нет, соответственно путем словесной игры от туда можно вывести все что угодно. Дело не в самой Веде( Рьк, Сама, Йаджус и Атхарва), а именно в переводах. Перевод Елизаренковой крайне примитивен и топорен. Если для понимания смысла Вед привлечь всю полноту Веданты (Самхиты, Упанишады, Брахманы, Араньяки) - чтиво весьма полезное и даже превыспреннее. Konstantin пишет: вот вот - разделять можно все что угодно, но вряд ли кого то признают за индуиста. Хотя сейчас в век глобализации - за бабло признают Вы смешиваете\путаете посвящение в брахманы и исповедание индуизма. Исповедовать бхаратийские религии может любой без всякой оплаты. А вот "посвящение в брахманы" , которое дают кришнаиты не признает никто. Так же не признают кришнаитское посвящение в саннйасу (монашество). перец пишет: Это не совсем так. Точнее 65% грамотных Там по всякому. Моя любимая Карнатака грамотна на 80%, Керала еще более, около 75% Андхра-прадеш и Тамил-Наду. Потенциал очень хороший. Полным полно бесплатных матхо-приходских школ для бедноты.
mihail: Ох! Откель же вы столько слов знаете?
Konstantin: Дмитрий, давайте по существу. 1. В традиционную кастовую систему действительно не в писаться сразу, тоесть нужно переселиться в Индию, пожить там несколько поколений и о чудо - кем то назначат! 2. Да, как Вы правильно написали - традиционная "арийская" система не примет чужака. Тоесть не стать признанным не то что брахманом, даже вайшьей. Но это не более чем попытаться в России стать генным старовером. Тоже не стать! 3. По поводу вед - вы повторили мои слова, без всяких "объясняющих упанишад" - цветистых философско-космогонических работ, веды есть скучный набор унылых гимнов божествам, дело не в качестве перевода Елизаренковой, а в том что полнота религии не в "сакральных текстах" а в их толкованиях - что есть в любой религии. Но это не отменяет примитивности Вед. 4. Тантризм доступен по причине того что он культивируется как а) тайное учение различной степени извращенств б) в среде всяких непонятных каст - к примеру гаудия-вайшнавизм это конструкт "брахманов" на службе мусульман, то есть потерявших свой статус напрочь. в) синкретизм различного вида г) заточенный под белого сахаба в новое и новейшее время 5. По поводу кришнаизма как он есть - да действительно это новодел, токмо не 20 века - а конца 19. Это переработанный вариант обновления религии. Типа баптизма, лютеранства и тп Но я сомневаюсь что лютеран сейчас запишут в секту, окроме редкостных рпц-манагеров. Индия делает продукт начала которого лежат в Европе. Вот и все. Вся хфилософия.
Федька: Konstantin пишет: генным старовером. Только геенным!
андрей: Konstantin Силен ты в различных неправославных течениях Теперь осталось также хорошо изучить и православие.... Федька Konstantin пишет: цитата: генным старовером. Только геенным!Это да. Добродетели предков не спасут и они не передаются по наследству....(токмо через воспитание, но это уже не наследственность, а правильное воспитание)
Konstantin: андрей пишет: Силен ты в различных неправославных течениях ишо ислам чуть чуть понимайт
Konstantin: Федька пишет: Только геенным! андрей пишет: Это да Енто ваше частное мнение, по причине отсутствия оных гэнов. Нейчувствительные вы к истине - потому и колбасит вас. Все вам не так, во всем сомневаетесь, везде у вас подвох да напраслина! Крамольники! Безгены!
андрей: Konstantin Енто ваше частное мнение, по причине отсутствия оных гэнов. Нейчувствительные вы к истине - потому и колбасит вас. Так, будем разбирать логически. Что то связанное с колбасой. Надо спросить у: Федька Тебя колбасит? Растолкуй как понимать, чтоб и я смог определить, колбасит ли меня.
Lev Grigorevich: Konstantin пишет: 1. В традиционную кастовую систему действительно не в писаться сразу, тоесть нужно переселиться в Индию, пожить там несколько поколений и о чудо - кем то назначат! 2. Да, как Вы правильно написали - традиционная "арийская" система не примет чужака. Тоесть не стать признанным не то что брахманом, даже вайшьей. Но это не более чем попытаться в России стать генным старовером. Тоже не стать! 3. По поводу вед - вы повторили мои слова, без всяких "объясняющих упанишад" - цветистых философско-космогонических работ, веды есть скучный набор унылых гимнов божествам, дело не в качестве перевода Елизаренковой, а в том что полнота религии не в "сакральных текстах" а в их толкованиях - что есть в любой религии. Но это не отменяет примитивности Вед. 4. Тантризм доступен по причине того что он культивируется как а) тайное учение различной степени извращенств б) в среде всяких непонятных каст - к примеру гаудия-вайшнавизм это конструкт "брахманов" на службе мусульман, то есть потерявших свой статус напрочь. в) синкретизм различного вида г) заточенный под белого сахаба в новое и новейшее время 5. По поводу кришнаизма как он есть - да действительно это новодел, токмо не 20 века - а конца 19. Это переработанный вариант обновления религии. Типа баптизма, лютеранства и тп Но я сомневаюсь что лютеран сейчас запишут в секту, окроме редкостных рпц-манагеров. Индия делает продукт начала которого лежат в Европе. Вот и все. Вся хфилософия. Konstantin я вас понимаю и люблю)
Алексей: А это что за матхо-приходские школы такие?
Дмитрий Любавин: Konstantin пишет: 3. По поводу вед - вы повторили мои слова, без всяких "объясняющих упанишад" - цветистых философско-космогонических работ, веды есть скучный набор унылых гимнов божествам, дело не в качестве перевода Елизаренковой, а в том что полнота религии не в "сакральных текстах" а в их толкованиях - что есть в любой религии. Веды едины. Самхиты неотделимы от Упанишад (имеют одноприродное происхождение). Рассматривать Самхиты (не"славицы богам", а славословие единому Богу под разными именами)в отрыве от Упанишад - то же, что рассматривать слово отдельно от его смысла. Konstantin пишет: . Тантризм доступен по причине того что он культивируется как а) тайное учение различной степени извращенств Это не совсем так. Точнее совсем не так. Тантра занимается в основном и по преимуществу вопросами практическими : молитвы, мантры, стотры, вопросы иконографии, храмостроительства, храмового поклонения, омовения в тиртхах и пр. Алексей пишет: А это что за матхо-приходские школы такие? Типа наших церковно-приходских школ.
Konstantin: Дмитрий. Ну что вы. Тантра это поклонение черте чему. Там направлений куча и к чистому ведизму и 6 системам индийской хфилософии не имеет ни какого отношения. К примеру тот же гаудио-вайшнавизм, а я с ним знаком поверхностно, по сути не учение вед, это тантризм чистой воды - при чем в зависимости от модификации принимающий совершенно причудливые формы. А про единое божество в ведах - и их нераразрывной связи с упанишадами и тп - это натянутая концепция - еще раз повторю - веды доступны в переводе, может любой посмотреть. Упанишады тоже доступны - какая то часть, так что тайн нет. Ничего сверхестественного в них нет, и все эти концепции замечательно впитывают все отовсюду. Из положительного можно отметить что в индии сама система довольно стройная, и в чем то познавательная. Но многое имеет аналоги и у нас.
Lev Grigorevich: Мне нравится глубинная духовная мудрость Индии своей единящей все и всех силой всеединства. К этому стремлюсь по инстинкту,природе,так как чувствую,что только осознания себя всем и всех собой содержит в себе нашу всеобщую естественную природу благородства и принципиальную сущностную теплоту защищённости,покоя. Это осознание дарит не только индийская мудрость:все глубинные духовные учения человечества(и Христианства тоже) говорят о том же.И они же говорят о вешней форме,проявлености как тени иллюзии этого главного глубинного. Этот путь-путь счастья А разделение на "свой-чужой","чистый нечистый"-путь страдания Но оба приводят к истоку,Домой,только разной ценой... Да понятно что всё внешнее есть и в Индии,и разделения,и касты,межрелигиозные трения. да разве тут про это? Konstantin в Вашей автоподписи значится Konstantin пишет: «Которая земля переставляет свои обычаи, та земля долго не живет» (И.Н. Берсень-Беклемишев) я б добавил если б эта земля некоторые свои хреновые обычаи поменяла она б не только долго жила но ещё и хорошо.Для этого и тема открыта.Всё испытывай хорошего держись.А что хорошо подскажет природа.
Дмитрий Любавин: Konstantin пишет: Индия делает продукт начала которого лежат в Европе. Дык никто ж не спорит, если Вы про технологии. А вот относительно хвилосовских идей - вульгарный атеизм (Чарвака) появился в Индии раньше, чем в Европе. Монотеизм Упанишад старше аврамического монотеизма.Очень трудно подтвердить влияние западных философов на индийских. Эволюционная теория, кстати, тоже очень стара, ее придумал Махарьши Капилачарья. Идею разщепимости атомов высказывал в 13 веке Мадхвачарья. Скорость движения света тоже еще до РХ была вычислена. Konstantin пишет: А про единое божество в ведах - и их нераразрывной связи с упанишадами и тп - это натянутая концепция - еще раз повторю - веды доступны в переводе, может любой посмотреть. Ну, почему же натянутая? Вы же можете подтвердить независимое происхождение Рьг-Самхиты (там где славицы Богам) и Брьхадараьяки. Рьг самхита, араньяки, брахманы и упанишады составляют корпус Рьг-веды.Одной породы тексты. Konstantin пишет: Тантра это поклонение черте чему. Там направлений куча и к чистому ведизму и 6 системам индийской хфилософии не имеет ни какого отношения. К примеру тот же гаудио-вайшнавизм, а я с ним знаком поверхностно, по сути не учение вед, это тантризм чистой воды Вот на столе лежит у меня англ.перевод Тантра-сара-санграхи. Нет там никакого сексуального налета. Инициации, мантры, почитание идолов, есть глава про то, из каких материалов идолы вырезать, каки обряды при почитании идолов. Кроме того - праздники, фестивали, правила поведения в храме, правила омовения в тиртхах и пр. Тантра левой руки - совсем другая тема. Индийское общество осуждает левотантриков в массе своей.
Konstantin: Дмитрий Любавин пишет: Вот на столе лежит у меня англ.перевод Тантра-сара-санграхи. Нет там никакого сексуального налета. Так там много литературы. Вы говорите о "светлой" стороне, то что в кришнаизме называется ваидхи-бхакти, но есть и другие стороны. Тем паче что практики существуют не только в "материальном проявлении" но и медитационные с весьма странными предметами для медитаций. В любом случае упанишады это "осмысление" вед, тоесть позднее чем веды сочинения. А то что там всякое было,таки я согласен, там и буддизм зародился и тп. Я о том что ничего того что нет или не было тут, нет и там. Так то да, Вам виднее, съездите просветитесь - по мне это все не живые конструкты - метафизика. Тоесть на уровне простого индуса это не более чем в любой деревенской глубинке, а на "высоком" уровне это метафизика, конструкты воспаленного ума и отражение реальной действительности. ))
Алексей: В средневековые времена в Индии все мужики носили тюрбаны и дхоти. А сейчас индусы не носит тюрбаны, и все ходят в европейской одежде. Это видно и в фильмах, и телепередачах. Вот значит, как они соблюдают свои традиции. Единственный народ, который неукоснительно соблюдает национальные традиции ношения тюрбанов и верхней одежды – так это сикхи (пенджабцы).
Konstantin: у сикхов ношение тюрбанов это не просто национальный обычай, это религиозное предписание! Не надо путать.
Lev Grigorevich: )))все таки мы обрядцы!...)))Я о главном а не о тюрбанах сигках и кастах!))(хотя это то ж интерэсно) ......................(отвлеченное от темы) У психологов есть понятие "блокировки вирусной информации"-это когда сознание блокирует восприятие любой информации идентифицируемой индивидом как агрессивной и вызывающей когнитивный диссананс в отношении уложившейся и комфортной на сейчас.На себе это действие вижу.Причем ценность информации неимеет никакой силы:защита срабатывает как рефлекс,отбраковывая сразу,без анализа. Таким образом часто человек остается долгое время во внутренней информационной самоизоляции,которая довольно стабильно держится и может дать трещину лишь при четком сигнале со стороны инстикта самосохранения,сигнализирующем индивиду о грядущих непреемлемых потерях в следствии такой изоляции.И этот сигнал становися отправной точкой разрушения этого блока.В основном болезненного,т.к ведет к пересмотру устоявшихся мировозренческих стереотипов .... ................
Ivan: Дмитрий Любавин пишет: Монотеизм Упанишад А не генотеизм? ГЕНОТЕИЗМ [греч. ἓν - один, θέος - бог; иногда отождествляется с катенотеизмом], термин в религиеведении, введенный М. Мюллером в XIX в. для обозначения той формы религии, в к-рой среди множества богов особое почитание воздается к.-л. одному божеству. Мюллер употреблял это понятие применительно к особенностям ведийской религии: реконструируя верования древних индийцев по гимнам Ригведы, он обнаружил, что каждый из богов (напр., Индра, Агни, Сурья) в посвященных им гимнах воспринимается как высшее, всемогущее и даже как единственное (в данный момент) божество, совмещающее в себе (лишь в данном гимне) атрибуты всех проч. При этом речь идет не о верховном положении данного божества в иерархии, а именно о его уникальности и об исключительности в момент обращения к нему. Г. рассматривался Мюллером и др. учеными как проявление присущей религ. сознанию тенденции к поиску Единого Бога, как путь к монотеизму. http://www.pravenc.ru/text/162119.html Дмитрий Любавин пишет: Монотеизм Упанишад старше аврамического монотеизма. Эхнатон с его Атоном - 14 в. до Р.Х. Извиняюсь, но перевенство тут - не у Индии. (Разумеется, лишь в том случае, если тут можно говорить об именно монотеизме.)
САП: Чем дальше развивается тема, тем больше удивление, почему неции участники темы ассоциируют себя (если смотреть в подпись) со старообрядчеством, а не с индуизмом?
Lev Grigorevich: САП,дело не в старообрядчестве и индуизме.Мне вот важно понять точку глубинного(не внешне обрядового и не каноно-догматическоо)единства их внутренней сути.А то что она есть не сомневаюсь. И это делает нас спокойней а значит сильнее и неуязвимей У меня достаточно на этом форуме тем и мыслей в этом ключе,повторять тут вряд ли стоит.
полная версия страницы