Форум » Об инославных » А вот и Патрик! » Ответить

А вот и Патрик!

Сурги: РПЦ решила отмечать день святого Патрика 9 марта 2017, 21:27 Русская православная церковь включила в месяцеслов – поминальный список святых – крестителя Ирландии святого Патрика, а также еще более десятка святых Западной Европы, сообщил глава Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда. http://vz.ru/news/2017/3/9/861221.html

Ответов - 57, стр: 1 2 All

mihail:

Сурги: А мне сразу вспомнился "Патрик Кроликов" ("Ширли мырли")

Сурги: Это, я так понимаю,РПЦ семимильными шагами к папе под амофор скачет?!


Гоша: Этот , человек , по времени , еще единой церкви.Это не в оправдание , действ никонов , а так , к информации.Некоторые святые римские папежи , вполне есть и в наших святцах.

Сурги: Гоша пишет: Этот , человек , по времени , еще единой церкви.Это не в оправдание , действ никонов , а так , к информации.Некоторые святые римские папежи , вполне есть и в наших святцах. Это я знаю. Однако за столько лет никто про него на Руси особо не вспоминал и не праздновал, а тут вдруг нате. При условии признания католической церкви сесиренской можно ждать и признания послесхизматических святых. Похоже на пробный шар.

андрей: Сурги за столько лет никто про него на Руси особо не вспоминал и не праздновал, а тут вдруг нате.Вот и я говорю ..кто он такой?

Гоша: Так и пусть.Рыбак -рыбака...Католицизм , второватиканский , зачмыривший старый миссал , в угоду ''новус ордо'', это совсем уже другая церковь , нежели в1045 году.Создание безблагодатной общей ''церкви последних времен'' все равно неизбежно.

Сурги: Людей жалко искренне верующих... Ощущение как у солдата в окопе когда на тебя танк (антихрист) надвигается, а у тебя только бутылка с "коктейлем Молотова" и свечка.

Гоша: в 1054..извиняюсь

САП: Сурги пишет: А вот и Патрик! Не Патрик, а Патрикий. В наших святцах имя Патрикий есть, на 19 мая память священномученика Патрикия епископа Прусийскаго

Сурги: САП пишет: Не Патрик, а Патрикий В том-то и дело, что основная масса прихожан, да и просто людей разбираться не будет есть день Св. Патрика- весело, пиво музыка, а теперь еще и РПЦ это бака бы освятила.

Александр_Емельянов: Сурги пишет: а теперь еще и РПЦ это бака бы освятила. Теперь даже боюсь подумать про предстоящий осенний Собор..

Сурги: Александр_Емельянов пишет: Теперь даже боюсь подумать про предстоящий осенний Собор.. Всё, что угодно. Окно Овертона распахнуто полностью.

Марина: Сурги пишет: Всё, что угодно. Окно Овертона распахнуто полностью. вполне себе ничего сногсшибательного уже не будет, просто надо помнить, что окно открыто, а закрыть его, как мне видится, больше никто не сможет

Сурги: Марина пишет: вполне себе ничего сногсшибательного уже не будет Ну да, нас уже мало чем удивить можно.

Марина: Сурги пишет: Ну да, нас уже мало чем удивить можно удивляло, когда окно только приоткрывалось, поскольку верилось, что его можно как-то закрыть, а теперь чему удивляться? Теперь просто молишься, чтобы окончательно не замерзнуть

Гоша: Вы ''никонианин '', решивший , что спастись , можно только , в одном из нескольких древлеправославных ''толков''?

Сурги: Гоша пишет: Вы ''никонианин '', решивший , что спастись , можно только , в одном из нескольких древлеправославных ''толков''? Да. А Вы старовер считающий, что церквей много?

Гоша: Ну , по факту , так и есть Как бы я там не считал.Обычный разговор , что есть ''церковь'', или Церковь.И все с пеной на губах , будут доказывать.Даже , какая нибудь секта , из 3 человек.

Сурги: Гоша пишет: Ну , по факту , так и есть Как бы я там не считал.Обычный разговор , что есть ''церковь'', или Церковь.И все с пеной на губах , будут доказывать.Даже , какая нибудь секта , из 3 человек. Это всё софистика. Существуют Евангелия и святоотеческое предание которые учат, что Христос есть глава церкви и что церковь Единая и Соборная, все остальные организации, не зависимо от юридического, или бытового наименование есть просто сообщества граждан и находятся вне Церкви. А вот далее каждый выбирает где он и с кем. Вы можете считать себя и своих сотоварищей Церковью - это Ваше право и если Вы заблуждаетесь, то по крайней мере, искренне. Однако если Вы считаете, что Церквей несколько, т.е. Церковь не Единая и не Соборная, то это уже ересь.

Гоша: Так и пишу , что ''церквей '' , много. А Вы , уже на 3 ''заход'' , в конфессиональном поиске , пошли А может к Вам , так же применимы , ваши же слова , о заблуждениях и сотоварищах...

Сурги: Гоша пишет: Так и пишу , что ''церквей '' , много. А Вы , уже на 3 ''заход'' , в конфессиональном поиске , пошли А может к Вам , так же применимы , ваши же слова , о заблуждениях и сотоварищах... Может быть и применимы, может быть... А вот к Вам, не смотря на то что Вы стойко с рождения видимо, в вашем сообществе состоите, но пишите что Церквей много приминимо определение ересь.

Гоша: Ну рождение , не всегда , определяет путь(по наследству не передается , с генами).Бывает и бывший ''внешний'' человек , во сто крат ревностнее.Что много , ‘‘церквей'' ,во внешнем мире , это факт (с мирской точки зрения).Я же реалист , и не могу ''сунуть голову в песок''.Другое дело , как я сам определяю , для себя(где правильное собрание , а где , нет).

Сурги: Гоша пишет: Ну рождение , не всегда , определяет путь(по наследству не передается , с генами).Бывает и бывший ''внешний'' человек , во сто крат ревностнее.Что много , ‘‘церквей'' ,во внешнем мире , это факт (с мирской точки зрения).Я же реалист , и не могу ''сунуть голову в песок''.Другое дело , как я сам определяю , для себя(где правильное собрание , а где , нет). Именно об этом я Вам и говорил. Вы сами выбираете и сами несёте выбор, но Церковь Едина и одна!

Людмила: Андрей, в ЛС зайдите.

Гоша: Тут , надо осторожно подходить к ''проблеме''.Если , Вы поняли , что ''конечная остановка ‘‘, то , да.А если только , по наитию , методом ‘‘тыка'', то последствия и результаты выбора , впоследствии , могут снова , неустроить.Мой здоровый скепсис , обоснован многими примерами , людей, прошедшими ''перед глазами''.

Сурги: Гоша пишет: Тут , надо осторожно подходить к ''проблеме''.Если , Вы поняли , что ''конечная остановка ‘‘, то , да.А если только , по наитию , методом ‘‘тыка'', то последствия и результаты выбора , впоследствии , могут снова , неустроить.Мой здоровый скепсис , обоснован многими примерами , людей, прошедшими ''перед глазами''. Сомневаться можно вчем угодно, кроме того, что отражено в Символе Веры.

Гоша: А когда ,будет честное прочтение Символа Веры ,Вами , сейчас ,в рядах рпц , или в будущем , уже в рядах рпсц.Если , Вы добровольно , сейчас признаете свое еретическое положение , то отдаете себе отчет , что ваши молитвы недоходят к Господу?

Сурги: Гоша пишет: А когда ,будет честное прочтение Символа Веры ,Вами , сейчас ,в рядах рпц , или в будущем , уже в рядах рпсц.Если , Вы добровольно , сейчас признаете свое еретическое положение , то отдаете себе отчет , что ваши молитвы недоходят к Господу? Честное прочтение тогда, когда ты его читаешь честно, а если постоянно юлить и сомневаться и вместо веры искать некий модный околоцерковный андеграунд в надежде попасть в "правильную церковь" то молись не молись толку чуть.

Konstantin: Придёт бритоголовый Из-за моря безумного, Его плащ с дырой для головы, Его посох загнут наверху, Его стол на западе его дома; Все его люди ответят: «Аминь, аминь»

Гоша: Ну так , как я понял с ваших слов , Вы разачаровавшись в католиках и никонах , находитесь снова в поиске. Поэтому , в смысле , оцениваете предыдущие конфессии , как еретические?То есть , как бы разумеваете некоторое время находиться в ''подвешенном состоянии''?

Сурги: Гоша пишет: То есть , как бы разумеваете некоторое время находиться в ''подвешенном состоянии''? В "подвешенном состоянии" можно находитсяя откуда либо уйдя и никуда не прийдя. Вы поясните пожалуйста свою мысль, сформулируйте что Вы хотите спросить, или к чему Вы клоните.

Гоша: Да ,не клоню и не склоняю Просто , думаю(имхо) , что без веской причины , даже ''обливанцам'' , в наше время ,не надо сломя голову ,делать резких телодвижений .Так как , рядом и сплошь , видел нехороший результат , духовных метаний и поисков.Как бы не вышло , из огня , да в полымя...Суть староверия , не совсем , в неком протесте , к неправильности и бездуховности никонианства.А молитвенный образ жизни , в первую очередь.А ''переходники'', это всегда ''борцы'', ментально разные с преждебывшими староверами , вносящие чуждый дух и тенденции , в общины(имхо).То есть , у вас в России , со временем ,как бы сложатся ''филиалы''бывших никониан , одетых в косоворотки , но внутренне неизменившихся.

Сурги: Гоша пишет: Да ,не клоню и не склоняю Просто , думаю(имхо) , что без веской причины , даже ''обливанцам'' , в наше время ,не надо сломя голову ,делать резких телодвижений .Так как , рядом и сплошь , видел нехороший результат , духовных метаний и поисков.Как бы не вышло , из огня , да в полымя...Суть староверия , не совсем , в неком протесте , к неправильности и бездуховности никонианства.А молитвенный образ жизни , в первую очередь.А ''переходники'', это всегда ''борцы'', ментально разные с преждебывшими староверами , вносящие чуждый дух и тенденции , в общины(имхо).То есть , у вас в России , со временем ,как бы сложатся ''филиалы''бывших никониан , одетых в косоворотки , но внутренне неизменившихся. Согласен, сломя голову нестись не надо - надо думать. Однако напрасно так пренебрежительно относится к тем к то переходит, ведь по сути большинство нынешних староверов -это перешедшие, но не только из никонианства, но и из советской веры - атеизма. Как уже было сказано : "рождение не всегда определяет путь".

Konstantin: Может так статься что само учение дореформенной Церкви, может отличаться от того сейчас представляют как дореформенную Церковь.

Сурги: Konstantin пишет: Может так статься что само учение дореформенной Церкви, может отличаться от того сейчас представляют как дореформенную Церковь. "Переведи!"(с)

Konstantin: Сурги пишет: "Переведи!"(с) а ты мил человек посмотри сам какие книги до реформы использовали, как да что - на сколько они отличаются от рпцешных, не токмо по содержанию но и по наличию самих книг. поспрашивай какие книги есть сейчас у современных староверов - какие пользуют, какие не пользуют, почему. вот вся картинка у тебя перед глазами и встанет - три точки зрения - дореформенная одна и и две постреформенных.

Сурги: Konstantin пишет: а ты мил человек посмотри сам Я конечно поспрашаю, только это тянет на приличное научное исследование. Ежили ты уже его провёл может тебя и поспрашать?

Konstantin: Сурги пишет: Найди в интернете издание толковой Палеи. Это такая книга в которой до всех реформ излагали истории Ветхого Завета и тп. прочитай оную книгу - она уже переведена на русский с ЦСЯ с комментариями - это лучше рассказов которые я могу понаписать. посмотри сколько апокрифичных на взгляд современного исследования! взглядов там было, а потом спроси как современные староверы к этим вещам относятся. вот и составишь непредвзятое на сколько это возможно - мало мальское представление.

Сурги: Konstantin пишет: Найди в интернете издание толковой Палеи. Благодарю! Найду и прочитаю, а там пожалуй вернусь к разговору. :-)



полная версия страницы