Форум » Об инославных » Что за новый чины? » Ответить
Что за новый чины?
андрей: Одобрены два новых богослужебных чина воссоединения с Церковью последователей старообрядческих согласий, которые были составлены рабочей группой Комиссии совместно с Синодальной богослужебной комиссией во исполнение поручения Священного Синода (журнал № 39 от 30.05.2014). Одобренные Комиссией тексты будут переданы на рассмотрение и утверждение Священному Синоду. http://www.patriarchia.ru/db/text/4715039.html
Ответов - 95, стр:
1 2 3 All
Глеб: Только что прочел, оказывается до революции по духовному регламенту епископ не мог венчать потому как монах. Был нимало удивлён. Хотелось бы услышать мнения на чем они основывают таковое положение.
Саныч: До раскола черные попы и епископы не венчали, для этого были белые попы. По правилам черные попы ставились для монашеской братии, потом стали и приходскими, но венчать и очистительные молитве бабе им не разрешили творить. Епископ - монах.
Глеб: Саныч но меня в РДЦ венчал митрополит Василий, он монах. Как в РПсЦ, монахи в епископском сане венчают?
Людмила: Это нарушение независимо от конфессии. Как исключение, если кроме епископа некому было. Но этот грех на нем, а не на тебе. Венчание все равно законно.
Глеб: Людмила пишет: Это нарушение независимо от конфессии. Как исключение, если кроме епископа некому было. Но этот грех на нем, а не на тебе. Венчание все равно законно. Ну че, у митрополита при договоренности за полгода не было возможности найти иерея? Значит в РДЦ это нормально?
Людмила: Да просто не заморачиваются
Саныч: Это от никонов, как и многое другое. Арсений Суханов за это греков зазирал, в своём описании путешествия по Востоку "Проскинитарий".
Глеб: Саныч пишет: Это от никонов, как и многое другое. Арсений Суханов за это греков зазирал, в своём описании путешествия по Востоку "Проскинитарий". Как это от никонов? У никонов самих в духовном регламенте написано, что запрещено монахам венчать. При поставлении в епископы обеты монашества ведь не снимаются? Нет. Значит и епископ не должен венчать. Это какое то новомодное изобретение РДЦ мнится.
Павел Владимирович: Глеб пишет: У никонов самих в духовном регламенте написано, что запрещено Там икономия самая широкая - можно все, а что нельзя, но хочется, то можно, но втихаря Глеб пишет: Это какое то новомодное изобретение РДЦ мнится РДЦ - родное дитятя никониан со всеми присущими им чертами. Думаю, понемногу люди (кроме андрея Григорьева, пожалуй) прозревают
андрей: Павел Владимирович РДЦ - родное дитятя никониан со всеми присущими им чертами. Думаю, понемногу люди (кроме андрея Григорьева, пожалуй) прозревают Как и в РПСЦ Очки розовые сними.... тебе показать никонианство в РПСЦ? Ты уж не смеши людей......никонианство просочилось везде
Павел Владимирович: андрей И что ты мне можешь показать? Поминание Никона как благочестивого патриарха, кое практиковалось в РДЦ до второй половины 80-х? Благословение попов у никонианских епископов (Авдей, нынешний Александр - "Патриарх" всея РДЦ благословлялся, по утверждению свидетеля сего действа еп. Леонтия)? Слова о том, как "здорово было бы с никонианами объединиться", звучавшие из уст священноначалия РДЦ еще тридцать лет назад? Ну, я уже не вспоминаю о современном - замужнем попе из Эстонии, например. Что такого ты можешь привести в своем примере?
андрей: Павел Владимирович И что ты мне можешь показать?Тебе? Ничего..... Я же помню что ты писал про свой приход в РПСЦ.....пошел в лес помолиться....осенило что то....и ты сразу понял!!!! В РПСЦ истина!!!! Поэтому тебя ничем не проймешь......ибо ты пришел благодаря "чудесам" (чуду, произошедшему с тобой....была где то тема, где ты сам об этом говорил...) над которыми смеешься в РПЦ.....а сам то недалеко ушел.....
Павел Владимирович: андрей пишет: ибо ты пришел благодаря "чудесам" Эх, глупый невер... А Божье Провидение ты не допускаешь? Да и не помнишь ты, что там говорилось. Можешь, конечно, пошукать, освежить свою память. Ты ж тогда табачничал почем зря... А иные от табака просто глупеют. Причем безвозвратно. Бывает... И искренне тебе сочувствую. Но ты-то не парься... Марченко тебя спасет!
андрей: Павел Владимирович Эх, глупый невер... А Божье Провидение ты не допускаешь? Конечно допускаю, супервер..... только почему провидение ты распространяешь только на себя? Куча никониан тебе протрындят про ПРОВИДЕНИЕ...... чем ты от них отличаешься???? Твое провидение было круче????? Чем?
андрей: Павел Владимирович Главное что ты не отрицаешь, что пришел по ПРОВИДЕНИЮ Старожилы форума помнят, кто еще приходил по ПРОВИДЕНИЮ........ был такой хороший парень "Море", кто помнит? Дык у того такие же ВИДЕНИЯ КАК У ТЕБЯ БЫЛИ,,,,,правда там еще голосовые приказы следовали......надеюсь у тебя этого не было....
андрей: Павел Владимирович Можешь, конечно, пошукать, освежить свою память. Ты ж тогда табачничал почем зря... А иные от табака просто глупеют. Причем безвозвратно. Бывает... И искренне тебе сочувствую. Выдвигаешь гипотезу, что те, кто курят - это конченные люди? Дебилы безвозвратные????? Кстати, табачничал я в РПЦ и РПСЦ.......После присоединения к РДЦ я не ВЫКУРИЛ НИ ОДНОЙ СИГАРЕТЫ!!!!!! Это факт..... Если учесть, что стаж курения у меня был более 25 лет.......то это говорит о многом...
Павел Владимирович: андрей дурачок ты, дурачок... По Вере пришел я в Церковь Христову. По Вере. Ну, а ты - сменивший с полдюжины конфессий - куда пристанешь следующий раз? Или все, достиг наконец-то дна?
андрей: Павел Владимирович Можешь, конечно, пошукать, освежить свою память. Ты ж тогда табачничал почем зря... А иные от табака просто глупеют. Причем безвозвратно. Бывает... И искренне тебе сочувствую. Я видел твою веру......что ПРИВИДЕЛОСЬ тому и поверил.... Ну, а ты - сменивший с полдюжины конфессий - куда пристанешь следующий раз? Для тупых, повторяю еще раз: Я НАШЕЛ ЧТО ИСКАЛ.....Ну а ты, просто клевещешь на меня......ай -яй-яй....ну как тебе не стыдно повторять ложную мантру???? Сам то как? А ежели при другом молении, тебе привидется что то другое???????Ты вообще, на основании чего определяешь истинность своих ВИДЕНИЙ???? Мы должны верить тому, ЧТО ТЕБЕ ПОЧУДИЛОСЬ????
Павел Владимирович: андрей пишет: ты, просто клевещешь на меня Врешь! Где клевета? Может, в полудюжине и ошибся, а было их всего пять? Ну, тогда да... Тогда прости за ошибку. Не полд.жины, а всего пять. Или семь? Признайся сам - сколько? Рад за тебя, что нашел ты, что искал. Попа-пидора. Попа-парх... Ну, патриарха там... Вы ж, никониане, никак без патриарха-то... А про "видения" - ты опять себе чего-то там домысливаешь? Чего-то фантазируешь? Если соберешь свою железную волю в кулак и поищешь тот самый пост, о котором ты тут изводишься, то поймешь, как же глупо ты выглядишь. Это как была тут другая истеричная телка, которая кучу людей перессорила здесь между собой, которая тоже чего-то там домысливала, фантазировала. Давненько ее тут нет, несколько лет уже. Но вижу, что дух ее в тебя перешел. Аналогично себя ведешь. Так вот, Андрюша, пока меня тут забанить не успели, скажи-ка мне, приведи цитату со ссылкой, где я говорил, что пришел в Церковь Христову благодаря "видениям". Найди, потрудись. Или же ты просто шалаболка? Чмо, не отвечающее за свои слова? В интернете таких чмошников полно. Я вот утверждаю - ты врешь. Я такого не говорил. Про знамения говорил. Но не про те, благодаря которым пришел в Церковь Христову. Ты же - чмо и клеветник. Опровергни мое утверждение! Ну?
андрей: Павел Владимирович Рад за тебя, что нашел ты, что искал. Попа-пидора. Ты дурак? Кто поп пидор? Марченко? У которого жена и куча детей....? РПСЦ УГОНИТЕ ЭТОГО ДЕБИЛА,,,,
Павел Владимирович: андрей пишет: Выдвигаешь гипотезу, что те, кто курят - это конченные люди? Дебилы безвозвратные????? Выдвигаю гипотезу, что дебил безвозвратный - это ты. Надеюсь, что еще не конченный. Но вот про безвозвратного дебила - это ты о себе четко так подметил. Говорю это прямо. И в лицо тебе сказать готов. Ибо только такой дебил (увы, есть такие пассажиры) может домыслить за другого так, как ты. Заметь, Андрей Григорич, что это ты наговорил глупостей, причем домысливая за меня. Приписал мне не говоренное мной. А сам свою позицию защитить так и не смог. Я же - не взирая на практически неминуемый тут мне бан - скажу тебе: Ты дурак, Андрюша. Ты дебил! Мелкий говнюк. Вот, как-то так. Посылать буквально не буду. Надеюсь, ты понял, что тебя послали фигурально?
андрей: Павел Владимирович Выдвигаю гипотезу, что дебил безвозвратный - это ты.Точно! Надеюсь, что еще не конченный. Но вот про безвозвратного дебила - это ты о себе четко так подметил. Ну, про свои умственные способности говорят твои посты.....Ты пыжишься прокатывать за умного.....но глуповат.... Я же - не взирая на практически неминуемый тут мне бан - скажу тебе: Ты дурак, Андрюша. Ты дебил! Мелкий говнюк. ВоВот, как-то так. Посылать буквально не буду. Надеюсь, ты понял, что тебя послали фигурально? т, как-то так. Твое мнение понятно....
о. А.Панкратов: Глеб пишет: При поставлении в епископы обеты монашества ведь не снимаются? Нет. А о.Андрей Марченко считает что да Может быть именно поэтому патр. Александр не всегда носит иноческую мантию: http://volod.net/wp-content/uploads/2013/09/patriarhi.jpg
Глеб: о. А.Панкратов пишет: А о.Андрей Марченко считает что да Где он высказал такое мнение? Пожалуйста цитату.
Саныч: Илариона Алфеева спрашивают:"Может ли епископ совершать Таинство венчания?" Он отвечает:"Может. Я совершаю иногда венчания." https://www.miloserdie.ru/article/mitropolit-ilarion-otvetil-na-voprosy-studentok/
Людмила: Ну, Алфеев может себе, конечно, позволить абсолютно все. Даже быть иногда... католиком, а иногда старообрядцем
Глеб: Саныч, вопрос задан некорректно. Вопрос может ли монах венчать? У нас ведь нет белых епископов? Все епископы чёрные.
Саныч: Это понятно, но там видимо применена логика, что все таинства от епископа, презвитеры лишь руки епископа, исполняющие то, что епископ им доверил исполнять ввиду обширности паствы: 245. О том, что совершение брака - дело собственно архиерея Ибо и это - дело иерарха, и он совершает браки царей, вельмож и других лиц. Впрочем, оно предоставляется и иереям, ибо в Таинстве брака не передается благодать, как в Таинстве священства, но предоставляется с архиерейского разрешения, и притом на каждый случай брака, так как совершать брак дело собственно епископа, и без его согласия брак не может состояться. Ибо отец Церкви - только архиерей. (свт.Симеон Фессалоникийский). https://profilib.net/chtenie/149950/simeon-solunskiy-premudrost-nashego-spaseniya-51.php
Глеб: На крещение восприемник, на венчание восприемник треба, так почитать и на панихиду восприемник найдётся. Стало быть если иерей лишь проводник знамо несть венчания без архиерея? Такожде и все браки были незаконным в раскольное время когда не было архиерея?
Павел Владимирович: Глеб пишет: все браки были незаконным в раскольное время когда не было архиерея? Большинство - да. Ибо были либо беспоповские (по поморскому чину), либо "уходом" - у никониан с последующим покаянием. У Мельникова-Печерского сам процесс хорошо описан.
Глеб: Так до принятия м. Амвросия не большинство, а 100% все были.
Саныч: Потому на Соловках при осаде и Литургию не служили, потому как хоть храмы и попы были, но благословения епископского попам не было. От сель корень безпоповщенский пошел
Глеб: Я думал безпоповщинский корень гораздо шире и глубже.
Саныч: На Соловках, судя по всему, вот такой, и от уцелевших насельников обители пошла безпоповщина соловецкого корня (филипповцы, феодосеевцы, поморцы и ипхс).
Глеб: Вы предполагаете северо-восток тяготел к безпоповщине, а юго -запад к поповщине?
Саныч: Новгородские пределы (Северо-Запад, Север, Северо-Восток) были под Соловецким влиянием, а Юг под влиянием Ветки (беглопоповщины). Гуслица изначально безпоповская по преимуществу. Керженец смешанный, как и Урал (предки часовенных частью беглопоповцы, частью безпоповцы (сафроньевцы)).
Глеб: Саныч, пожалуй действительно что то есть в этом.
Павел Владимирович: Вот, Андрейка-шалаболка, тот пост, о котором ты упоминал: http://starovery.unoforum.pro/?1-0-200-00000018-000-0-0-1355215269 Теперь покажи, где я говорил, что благодаря этому пришел в Церковь Христову?
Павел Владимирович: Поп-пидор - Овечкин. О Марченке я и подумать не мог. Это уже ты сказал. Впрочем, как всегда. И ты нашёл подтверждение своих слов, мне тобой приписанных, Андрейка-шалаболка?
андрей: Павел Владимирович Поп-пидор - Овечкин. И чего ты мне его прописал? У вас тоже есть пидоры.....давай я их к тебе прикреплю?????Пойдет?Павел Владимирович О Марченке я и подумать не мог. Это уже ты сказал. Тогда скажи прямо, что ты не о.Андрея имел ввиду...... Вообще конечно стыдно за тебя... ты оказывается можешь солгать......ради "правды"....
полная версия страницы