Форум » Частые вопросы » Надо ли бояться антихриста?! » Ответить
Надо ли бояться антихриста?!
Ден: Мне видится, что антихрист совсем и не страшен. Ибо он глуп, туп, мыслит линейно и ведётся на обман. Как показывает опыт и многовековая практика, достаточно отказаться от удостоверения личности, и антихрист теряет этого человека навсегда И это высшая форма антихриста--антихрист духовный. Мы, поповцы от вочеловечившегося антихриста можем успешно скрываться не отказавшись ни от чего, ибо он один, а нас много, всех не догонит! Вот как-то так мне видится современное состояние дел с приходом анчутки хоть во плоти, хоть как.
Марина: Ден пишет: как-то не складывается. если что-то антихристово внутри, то он духовный. если человек не занимается своей душой, не ведет духовной брани с собственными пороками, так кому он служит? Иуда тоже был апостолом, но стал предателем из-за порочной и нераскаянной жажды наживы... "...И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту. И после сего куска вошел в него сатана." (Ин. 13:27-30)
Михайло: Ден пишет: чем страшен антихрист?
Даниил: Марина, а не лукавство ли, что РПСЦ по сути живет по еретическому Уставу, а все делают вид, что ничего не происходит и ''мы вполне православны''? По-моему антихрист уловит без проблем.
Марина: Даниил пишет: РПСЦ по сути живет по еретическому Уставу поясните, в чем именно вы видете еретичность устава РПСЦ
mihail: А по какому Уставу живет РПСЦ?
андрей: mihail А по какому Уставу живет РПСЦ? А ты не знаешь? Так вот: http://rpsc.ru/docs/ustav-rspc/
Даниил: Да не, не тот по ссылке Андрея Юрьевича, а вероисповедный, Павла Белокриницкого и поддержанный еп.Арсением Уральским. Его многие белокриницкие критиковали, особенно доказательно - свящ.Механиков. В сети все есть. Но почему-то не открестились от него до сих пор и издали опять в 1999 году с благословением архиерея. Получается, это официальная позиция Церкви?
Михайло: Даниил пишет: свящ.Механиков Не он ушел к единоверам?
Марина: Михайло пишет: Не он ушел к единоверам? да вроде бы он и ушел, по-моему, он стал еще и какую-то ересь проповедовать
rasergiy: Даниил, этот устав за двусмысленные и погрешительные суждения был признан "яко не бывший" на освщяенном соборе РПСЦ 1863 года. В помянутом Вами издании первый том творений Арсения Уральского почти полностью посвящен переписке относительно устава, и ес-но, что он был опубликован в приложении. При множественных оговорках относительно того, что устав соборно отвержен и публикуется в первую очередь потому, что в публикации Субботина есть сокращения и неточности. Так что официальная позиция церкви все таже, что была принята относительно сего устава в 1863г.
mihail: андрей пишет: А ты не знаешь? Так вот: Андрюха, талмуд табе в ухо... парень просто все думает, что Церковь живет по тому Уставу. Вот rasergiy ему уже ответил. Какие ешо вопросы по Уставной жизни?
Марина: Даниил пишет: Получается, это официальная позиция Церкви? Церковь соборно высказала свою позицию по данному вопросу еще в 19 веке.. а вам, Даниил, надо более корректно формулировать ваши вопросы, потому что вдруг оказывается, что у вас речь идет не про устав РПСЦ, а про давно соборно осужденный и недействующий устав монастыря в Белой Кринице
Даниил: Таких сведений в сети нет. Белокриницкий о.Василий Механиков по всему видно хороший был поп, умный и ревностный.
Михайло: Кроме того Освященный Собор приказал в 1902 году обеим заткнуться вплоть до наказания click here Кстати, интереснейший архив
Neonilla: mihail пишет: видео как теперь это развидеть...
андрей: Их штрих- коды - это как мешок золота в том анекдоте...., Когда у одного был мешок золота, а у другого мешок еды...хочешь кушать, отдашь мешок золота, за пол мешка еды.....А нам вешают лапшу, что с мешком золота скупят всю еду
rasergiy: андрей пишет: Их штрих- коды - это как мешок золота в том анекдоте...., Когда у одного был мешок золота, а у другого мешок еды...хочешь кушать, отдашь мешок золота, за пол мешка еды.....А нам вешают лапшу, что с мешком золота скупят всю еду Святая простота! Вы как будто еще в позапрошлом веке живете, и мыслите терминами и концепциями былого времени ;)
андрей: rasergiy Святая простота! Вы как будто еще в позапрошлом веке живете, и мыслите терминами и концепциями былого времени ;)А вы, наивный, думаете что идиот, типа антихриста, заблокирует все.....
rasergiy: андрей пишет: А вы, наивный, думаете что идиот, типа антихриста, заблокирует все.... Вы что подразумеваете под "Заблокирует все"? Не могу без разъянений проникнуть в столь высокий уровень абстракции.... Я вот что думаю....В среде поповцев широко распространено представление об антихристе, как о лубочном персонаже - мужике в лаптях, который лично придет к ним в деревню с мешком золота, скупит всю еду, скот, сельхозинструменты, а потом будет им это все продавать, предварительно разрисовывая числом 666 (да, лично - все деревни обойдет!) чело и десную руку масляной краской... может и другой краской, но обязательно не синтетической - святые отцы о такой не писали! Он хоть и во всем мире воцарится, но никак не сможет использовать современных надгосударственных структур (уж тем более экономических - такого слова вообще в Писании нигде не обретается) - все будет по старому - придет он в лаптях с мечом и кисточкой. Как мне видится это другая грань болезни неверия в Предание. С одной стороны полюса концепция исключительно духовного антихриста, с другой стороны полюса неверия - лубочный концептуальный антихрист, которому никогда не бывать в этой реальности, больно уж он сказошный. Такое чувство, что эти люди как будто из дома не выходят - о том что творится в мире не ведают, а если и ведают, то никак не соотносят с Преданием. Ведь между Преданием и реальностью у некоторых людей пропасть неверия. У одних эта пропасть заслоняется в сознании духовным антихристом, а у других - концептуальным.
Даниил: rasergiy
Дедушко: rasergiy пишет: У одних эта пропасть заслоняется в сознании духовным антихристом, а у других - концептуальным. Замечательно! Но, я бы хотел услышать Ваш взгляд на антихриста который получается между "Сциллой и Харибдой"?
rasergiy: Марина пишет: самое интересное, что надо будет суметь распознать, насколько уже веками сложившееся предание будет соответствовать имеющейся реальности...)) Вот-вот. Только сравнивая данные в Писании и Предании признаки можно сказать оно это или не оно. А некоторых ведь задевает сама попытка сравнения (даже без относительно результата), как я успел убедиться. Дедушко пишет: Но, я бы хотел услышать Ваш взгляд на антихриста который получается между "Сциллой и Харибдой"? Полагаю это будет реальный человек который сможет выжать по максимуму из имеющихся на данный момент технологических ресурсов. С кисточкой он ходить не будет, и следить кто что кому продает тоже не будет . Современность уже располагает гораздо более интересными и эффективными способами давления, принуждения и финансового контроля, которые позволяют уже совершенно буквально контроллировать каждый акт купли/продажи по всему миру. Мне видится наивным отбрасывание этого факта в рассматриваемом контексте.
Дедушко: rasergiy пишет: Мне видится наивным отбрасывание этого факта в рассматриваемом контексте. Логично. Ибо теория редко совпадает с практикой, а пока преобладают в толкование данного вопроса сплошные теоретики от писанных толкований.
андрей: rasergiy Полагаю это будет реальный человек который сможет выжать по максимуму из имеющихся на данный момент технологических ресурсов. С кисточкой он ходить не будет, и следить кто что кому продает тоже не будет . Современность уже располагает гораздо более интересными и эффективными способами давления, принуждения и финансового контроля, которые позволяют уже совершенно буквально контроллировать каждый акт купли/продажи по всему миру. Мне видится наивным отбрасывание этого факта в рассматриваемом контексте. Отбрасывай не стоит, но и зацикливаться на этом тоже Может навредить если действительность разойдется с ожиданием. Как сказал один мудрец Дедушко теория редко совпадает с практикой,
Павел Владимирович: rasergiy пишет: каждый акт купли/продажи по всему миру И чего вы все уперлись в куплю-продажу, господа? Ужели анчутка - по вашему мнению - стремиться лишь к контролированию рынков? Ну, тогда беспоповцы правы - он всюду, он царит... Мне видится иное. Когда в отрочестве я читал впервые Библию, меня больше всего впечатлило именно Откровение. И я до сих пор пребываю под впечатлением именно этой книги. И видится мне, что вовсе не в возможности что-то купить или продать суть. Несколько в иной. Грехи наши, как мне кажется, прощаемы. Кроме одного - отдания души дьяволу. Вот как только осознанно именно этот факт совершишь - так уже все, пипец... А лавэшки, компромиссы с совестью... Да, разборы будут... Будет Суд. Впрочем, я не исключаю и того, что ошибаюсь. И даже того, что вы, господа, правы окажетесь. Но сейчас ни мне, ни вам этого не проверить. А когда узнаем - другим передать уже не сможем.
rasergiy: Павел Владимирович пишет: И чего вы все уперлись в куплю-продажу, господа? Ужели анчутка - по вашему мнению - стремиться лишь к контролированию рынков? Ну, тогда беспоповцы правы - он всюду, он царит... Царит, как царил уже при апостолах, ведь суть ситуации не изменилась после соборов 1666г. То есть САП и Игорь Кузьмин основательно пытались доказать обратное, когото может и убедили, но лично меня - нет. Контроль рынка лишь эффективный инструмент давления, об этом и Откровение пишет (не зря же об этом там говорится!), потому и уперлись. Я уперся потому что Откровение на меня также произвело сильнейшее впечатление. И конечно - корень проблемы в нашей греховности и порочности, которая ведет к неминуемому концу этого мира.
андрей: Ден Для полного контроля должна быть изъята вся наличность во всём мире, закруты все рынки-базары где происходит торговля без кассовых аппаратов, и даже тогда можно будет отследить только акт перечисления средств со счёта покупателя на счёт продавца, но не перемещение товара в реальном времени. А карточки на предъявителя... так что исходя из этой теории у нас впереди ещё много десятилетий. А вот это их и напрягает. Они хотят отметиться при своей жизни.... Многие из их адептов так и ушли, не дождавшись истинного исповедания.... именно поэтому они и хотят скорейшего воцарения антихриста.....иначе получится, что они всю жизнь положили напрасно мне жалко их...смысл их жизни - это исповедовать свою веру перед антихристом! А антихриста все нет..... и многие тысячи так и уходят обманутые а перцы типа rasergiy продолжают в уши дуть про начертание, без антихриста..... лично для меня rasergiy - это провокатор (конечно не специально.... но он так верует...)
rasergiy: андрей пишет: а перцы типа rasergiy продолжают в уши дуть про начертание, без антихриста..... Дружище, всему есть своя мера. Я был Вами многократно обвинен в том чего не делал. Вот еще один пункт, так что пора уже составлять список. То Вы указывали как я пугал бедных прихожан ИНН в тексте, в коем мной про ИНН ни слова не было - теперь вот "начертанием без антихриста" оказывается пугаю. Покажете где? Конечно не - покажете, ведь это ложь. Просто банальная клевета и ложь. Зачем? То есть я могу понять когда человек заблуждается по неведению. Ведь когда Вы говорите, что наша церковь "не находит в штрих-коде апокалиптическое число", то вы просто не знаете, что соборных решений по вопросу просто не было. Ведь в РПСЦ Вы были слишком недолго, чтобы узнать ее позицию, или отсутствие церковной позиции по какому-либо вопросу (соборно принятой позиции ес-но). Но когда прихожанка РПСЦ без тени сомнения подтверждает Ваши слова, что "мудрования по штрих-кодам бли соборно отвергнуты", при том что таких решений просто нет, то это уже симптом глубокого поражения этим вашим концептуальным антихристом, который от имени церкви вынуждает лгать церковное чадо. И оно лжет вслед за Вами, увлеченное Вашим неведением, а именно: Марина пишет: андрей пишет: цитата: насколько знаю ваша церковь не находит в штрих-коде апокалиптическое число, разве не так? все эти мудрования по ИНН и штрих-кодам были соборно отвергнуты И это самый что ни на есть факт успешной провокации, не так ли? Ведь таких соборных решений нет. Так кто провокатор и клеветник здесь, уважаемый Андрей? Может не стоит так грубо лажать? Ведь это Вас ведет только ожесточению, как мне кажется.
Марина: rasergiy пишет: Ведь таких соборных решений нет. соборное решение есть по ИНН, что касается штрих-кода, то по нему соборного решения не было, это моя ошибка, приношу свои извинения. но помню, что была большая полемика по штрих-коду, высказывались многие уважаемые клирики и миряне, отрицая какое-либо основание видеть в штрих-коде печать антихриста, поэтому, если бы соборно этот вопрос разбирали, то наверняка вынесли бы решение, аналогичное ИНН
андрей: Марина соборное решение есть по ИНН, что касается штрих-кода, то по нему соборного решения не было,А разве ИНН не изображается в виде штрих - кода? Если нет в ИНН, значит нет и в штрих - коде.
Марина: андрей пишет: А разве ИНН не изображается в виде штрих - кода? да вроде можно изобразить и ИНН, но точно не знаю..
rasergiy: Марина пишет: соборное решение есть по ИНН, что касается штрих-кода, то по нему соборного решения не было, это моя ошибка, приношу свои извинения. Бог простит, и меня простите.
андрей: rasergiy Проголосуйте в теме http://starovery.unoforum.pro/?1-9-0-00000825-000-0-0-1468343957 , и озвучьте свое голосование, а то если у нас одинаковое мнение, то я и спорить больше не буду (значит что то, где то я не так понял, и дело с концом)
андрей: Марина такое впечатление, что вы оба никогда на Исповеди вообще не были... Не верьте своим впечатлениям, они могут вас обмануть Христа ждали тысячелетиями, и пророчества все имелись, а распознать реально воплотившегося Спасителя мира смогли лишь несколько человек, остальные же кричали - распни Его Об чем и речь. Распознают те, кому Бог откроет, а откроет тем, у кого чистое сердце....
Александр Гоголев: андрей пишет: Не верьте своим впечатлениям, они могут вас обмануть Сей, лукавый, упертый антихристовед, мог появиться только в лоне РДЦ. Так - как, бесы, часто заводятся от Позднеевскаго закваса, усиленного Калининским разрыхлением мозгов беглопоповцев.
андрей: Александр Гоголев Сей, лукавый, упертый антихристовед, мог появиться только в лоне РДЦ. Так - как, бесы, часто заводятся от Позднеевскаго закваса, усиленного Калининским разрыхлением мозгов беглопоповцев. И вам счастья и здоровья!!!
Александр Гоголев: и кривляется : И вам счастья и здоровья!!! Услышать сие, от адепта Калининских самосвятов, представителя греховодной церкви никонианского духа, именем Божьим оправдывающей и творящей беззакония, равносильно, - пожелания вечной погибели. Вот, что значит антихристов шиш, - каждый глагол с подковыркой.
андрей: Александр Гоголев Услышать сие, от адепта Калининских самосвятов, представителя греховодной церкви никонианского духа, именем Божьим оправдывающей и творящей беззакония, равносильно, - пожелания вечной погибели. Вот, что значит антихристов шиш, - каждый глагол с подковыркой.Благодать из ваших уст так и прёт
Александр Гоголев: андрей пишет: Благодать из ваших уст так и прёт Когда, бесам "благодать прёт," они зубы щерят, и у них, - пятки горят. А, о Ден(овских) иносказаниях, - бабушка, надвое сказала: "Когда имеешь дело с постоянно хитрящими людьми, надо всегда не упускать из виду их целей. С такими, лучше говорить мало, и говорить такое, чего они менее всего ожидают".
Ден: андрей пишет: И вам счастья и здоровья!!! Злой ты! Совсем не любишь людей! Вот нас, форумчан ты за что так невзлюбил-то?
полная версия страницы