Форум » Частые вопросы » Ангел за трапезой » Ответить
Ангел за трапезой
Одихмант улы Соловей: А скажите вы мне, люди добрые, научите меня уму-разуму. Что вкушать мне после полуночи, скоромное ли, али постное?
Ответов - 85, стр:
1 2 3 All
Михайло: От повечерницы до полуночницы - ничего. А далее по уставу дня.
Одихмант улы Соловей: Спаси Христос, мил человек! То есть, ежель я во вторник задержусь на работе или загуляю и вернусь домой после полуночи, то, пока павечерницу не отмолил, у меня ещё вторник, - ужинаю скоромным?
Михайло: Одихмант улы Соловей пишет: пока павечерницу не отмолил, у меня ещё вторник, - ужинаю скоромным? Во славу Божию! Однако, нет. Строго говоря, мил человек, вторник закончится с началом вечерни.
Одихмант улы Соловей: САП пишет: Почему, во вторник вечером скоромятина Михайло не разрешает Одихмант улы Соловей пишет: ...пока павечерницу не отмолил, у меня ещё вторник, - ужинаю скоромным? Михайло пишет: ... нет... вторник закончится с началом вечерни.
Михайло: Одихмант улы Соловей пишет: Михайло не разрешает А вот как Михайло с батькой Данилой придет, да с дерева стрясет
Одихмант улы Соловей: Михайло пишет: А вот как Михайло с батькой Данилой придет, да с дерева стрясет Хто ето? Меня только Илюха Муромский одолеть сможет
Одихмант улы Соловей: Ага! То есть, ежель я сегодня загуляю и приду домой после полуночи, то будет уже суббота - ужинаю скоромным?
Ден: Одихмант улы Соловей пишет: то будет уже суббота - ужинаю скоромным? шаббат будет, ничего делать нельзя, даже ужинать.
Михайло: Если же Вы живете согласно дневного богослужебного круга, суббота у Вас наступит в пятницу вечером, а закончится в субботу вечером(до первой звезды). Однако, миряне часто свой домашний устав согласовывают не с богослужебным дневным кругом, а с гражданским: повечерницу отчитали, легли спать - пятница закончилась, встали, полуночницу прочли - началась суббота.
Афанасий: Михайло пишет: суббота у Вас наступит в пятницу вечером, и можно покушать скоромного?
о. Ал - др Панкратов: Есть такое в правилах: "Недостоит разрешати пост заутренняго ради праздника".
САП: Одихмант улы Соловей пишет: Что вкушать мне после полуночи, скоромное ли, али постное? Постное, оскоромитесь в субботу в обед
Одихмант улы Соловей: САП пишет: Постное, оскоромитесь в субботу в обед САПушко, дорогой, а как же завтрак?! P.S. Я тут в единственном числе, без орды.
САП: Одихмант улы Соловей пишет: Во вторник вечером постное Почему, во вторник вечером скоромятина Одихмант улы Соловей пишет: САПушко, дорогой, а как же завтрак?! Человек, много пекущийся о чреве, как свинья, с самого утра выходит на обжорство. Ибо с утра питаться - это обычай бессловесных скотов, которые больше и не потребны ни на что, кроме заклания. Златоуст на деян. нрав. 35. л. 326.
Одихмант улы Соловей: Ну вот! Во вторник вечером постное, и в пятницу вечером - опять постное. Несправедливо!
Ден: Одихмант улы Соловей пишет: Во вторник вечером постное, и в пятницу вечером - опять постное. Несправедливо! Вам же татариам все должно быть до звезды, лишь бы с ног сбивало
Одихмант улы Соловей: Неправильно говоришь, уважаемый. Нам, татарам, лишь бы даром.
Дмитрий Вячеславович: Одихмант улы Соловей пишет: Неправильно говоришь, уважаемый. Нам, татарам, лишь бы даром. А ешо 50 процентов скидки!
Федька: У меня кот утром жрет, но на заклание он не потребен.
САП: Федька пишет: У меня кот утром жрет, но на заклание он не потребен. Это потому, что он в руки к СС не попал PS Кстати он на связь не выходил?
Федька: Нет не выходил. А после рук СС он бы мог впасть в вечный покой пост.
САП: Федька пишет: Нет не выходил. Может Е. домой позвонить и узнать его московский телефон?
Одихмант улы Соловей: Да, я слышал, что кушать можно дважды в день, а то и единожды... но, вот, Андрей Печерский, например, "В лесах" и "На горах", интересные вещи рассказывает: якобы, четырежды вкушали крестьяне зимой, а летом и пять раз в день трапезовали. Проснулись - перекусили, поработали - позавтракали, поработали - пополдничали, ещё поработали - пообедали, опять поработали - поужинали, и баиньки.
Гастробайтер: Федька пишет: У меня кот утром жрет, но на заклание он не потребен. Вы просто не умеете готовить. Мясо кота или кошки довольно калорийно, содержание белка в нем выше, чем в баранине, говядине, свинине и телятине, однако холестерина в этом мясе меньше, чем практически в любом другом продукте животного происхождения. И жира тоже меньше, а усваивается этот жир лучше. Кошатина легко пережевывается, практически никогда не бывает жесткой, необыкновенно легко усваивается, поэтому очень полезна людям с лишним весом. Научно доказано, что она хороша и при гипертонии, и при аллергии, и при анемии, и при всех гастроэнтерологических заболеваниях. Кота перед приготовлением рекомендуется минимум несколько часов вымачивать в воде с уксусом (чайная ложка на литр) или в молоке – для особой нежности. Если этого не сделать, мясо может оказаться жестким и иметь неприятный запах. Блюда из кошек входят во многие национальные кухни мира, чаще всего народов - Средиземноморья и прилегающих территорий. Есть кот по-мальтийски – с томатами и красным вином; по-сицилийски – с орешками пинии, белым вином и лимоном; по-лигурийски – с яблоками, виноградом, красным вином и малиновым джемом; по-французски – с оливками и чесноком... Кошек варят, обжаривают, тушат, готовят из них и рагу, поджарку, гуляш, жаркое и котлеты. Рагу и жаркое из кошек также очень разнообразны: кошку тушат и в вине, и в пиве, и в коньяке, с оливками и луком, курагой и сливами, яблоками и помидорами, с розмарином и можжевельником... Соус для тушеного кота может быть какой угодно: и овощной, и винный, и лимонный, и горчичный, и сметанный, и ореховый.
Федька: Гастробайтер пишет: Кота перед приготовлением рекомендуется минимум несколько часов вымачивать в воде с уксусом (чайная ложка на литр) или в молоке – для особой нежности. Это до убоя? Я вот сваво уже в сливках замочил, ему с одной стороны не нравиться, с другой вынуть из сливок не могу -сопротивляется.
Ден: Федька пишет: Я вот сваво уже в сливках замочил Назрел вопрос, для приготовления блюд из кошек и котов следует брать котов кастрированных, или наличие тестикул не влияет на вкус котовьего мяса?
Дмитрий Вячеславович: Гастробайтер пишет: Кошек варят, обжаривают, тушат, готовят из них и рагу, поджарку, гуляш, жаркое и котлеты. Рагу и жаркое из кошек также очень разнообразны: кошку тушат и в вине, и в пиве, и в коньяке, с оливками и луком, курагой и сливами, яблоками и помидорами, с розмарином и можжевельником...
Глеб: по рассказам очевидцев мясо котов достаточно нежное и похоже на крольчатину.
Прасковья: Глеб пишет: по рассказам очевидцев мясо котов достаточно нежное и похоже на крольчатину. фу
Одихмант улы Соловей: А кошерны ли они?.. или халяльны?.. В общем, можно ли их есть?
Ден: Одихмант улы Соловей пишет: А кошерны ли они?.. кошерны однозначно! На крайний случай всегда есть понимающий столь непростую ситуацию рабби в любой синагоге.
Михайло: Ден пишет: кошерны однозначно! И как давно кошерны стали хищники среди животных, позвольте полюбопытствовать
Ден: Одихмант улы Соловей пишет: Это токмо китайцам всё можно Да, блюда из полевых мышей и диких кошек весьма прославили южнокитайскую кухню. Михайло пишет: И как давно кошерны стали хищники среди животных, позвольте полюбопытствовать Так развеж кошки хищные? Такие мягкие, пушистые, сухарики хрумкают "вискас", "фрискас". Вот куры, те твари жрут всё и мясо и рыбу и шкуру свиную, и никто нассчёт их кошерности не сомневается.
Михайло: Ден пишет: Такие мягкие, пушистые, сухарики хрумкают "вискас", "фрискас". Бееедные, на сухарях и воде. Срочно завести мышов для пропитания кошек. Кстати, в южнокитайской/вьетнамской кухне есть знаменитое блюдо "маленький тигр".
Ден: Михайло пишет: Срочно завести мышов для пропитания кошек да они их на даче ловят и в дом приносят, чтобы мы поиграли, потом гоняешься за мышами, шкафы двигаешь...пусть уж лучше постятся!
Одихмант улы Соловей: Ден пишет: кошерны однозначно! Сумнительно что-то Это токмо китайцам всё можно
Гастробайтер: Ден пишет: Назрел вопрос, для приготовления блюд из кошек и котов следует брать котов кастрированных, или наличие тестикул не влияет на вкус котовьего мяса? Дело вкуса, конечно, но, раз Вы читаете такие тяжелые книги, то, мнит ми ся, можно и с тестикулами.
Ден: Гастробайтер пишет: раз Вы читаете такие тяжелые книги А у нас обрядцев, лёгких книг не бывает потому и берут только физически выносливых.
Наталья: Бедные азиаты у нас такое только в лихую годину, когда длительный голод в безыходности, а у них это обычное бытие - кухня, рецепты... а все от постоянной нищеты
Иерей Вадимъ: Христиане, желающие жить по уставу, не должны вкушать пищи с полунощи до полудня. В воскресные дни и праздники допускается на 1 час раньше обедать. Больным по великой нужде разрешается ночью пить воду.
Cocpucm: Иерей Вадимъ пишет: Христиане, желающие жить по уставу, не должны вкушать пищи с полунощи до полудня. Подскажите пожалуйста, каким святым собором эта норма установлена для мирян.
САП: Cocpucm пишет: Подскажите пожалуйста, каким святым собором эта норма установлена для мирян. На счет соборов не знаю, но в Оке так и есть. Ужин после Вечерней (стало быть привязка к часам есть), обед после Обедницы (завтрака несть).
Одихмант улы Соловей: Иерей Вадимъ пишет: Христиане, желающие жить по уставу, не должны вкушать пищи с полунощи до полудня Проблематично, если я прихожу с работы после полуночи.
Иерей Вадимъ: И пост вечером постного дня не разрешается ради завтрашнего скоромного дня. Богослужебный суточный круг начинается с вечерни накануне, а постные дни определяются по суткам астрономическим.
Глеб: Иерей Вадимъ пишет: И пост вечером постного дня не разрешается ради завтрашнего скоромного дня. Богослужебный суточный круг начинается с вечерни накануне, а постные дни определяются по суткам астрономическим. То есть в пятницу вечером после Вечери (после окончания дня 18 часов вечера) пятничный пост не заканчивается до 12 ночи?
Михайло: Глеб пишет: пятничный пост не заканчивается до 12 ночи? Ну ежели сутками астрономическими, то не до 12 ночи, а до 2-х
Глеб: Это почему так? Разве сутки астрономические и календарные различаются?
Михайло: Глеб пишет: Это почему так? Разве сутки астрономические и календарные различаются? Астрономические сутки начинаются в полночь, когда Солнце находится в нижней кульминации. Этот момент зависит от географического положения наблюдателя. И если говорить грубо, то полночь сейчас по местному времени отличается от гражданского на 2 часа (+1 час декретный, +1 час летний).
Глеб: Тогда и полдень получается наступает в два часа дня?
Михайло: Глеб пишет: Тогда и полдень получается наступает в два часа дня? Верно, это если рассчитывать грубо, для более точного расчета нужна долгота местности.
Глеб: Ну я еще с секстантом на улице перед каждым обедом не стоял. Вы тоже сами после двух дня обедаете?
Михайло: Глеб пишет: Вы тоже сами после двух дня обедаете? Чаще в рабочие дни получается именно так, но в этом не моя заслуга, а стечение обстоятельств. Точное солнечное время для расчета времени поста широко используют мусульмане, у христиан с этим как-то все проще. Если не сказать еще более жестко: постятся, как Бог на душу положит
Глеб: Почему тогда на момент точного соблюдения времени постов не обращают внимание паствы сами честные отцы? Не знают? Или просто это несущественно вычислять по минутам начало и конец времени суток?
Михайло: А это надо? Пост -индивидуальное дело. Есть конечно определенные требование устава и традиции. Дай Бог, приблизится к этому, а уж совмещение ритма жизни с природным ритмом - это для человека живущего в искусственность современной среде очень проблематично. Он просто из нее выпадет тогда.
Глеб: Соблюдать или не соблюдать дело одно, а знать как оно должно быть правильно дело совсем другое. Я например до сегодняшнего дня думал что посты рассчитываются по календарному времени, то есть полдень наступает в двенадцать, а ночь начинается в 18.00. Потому что мне никто не сказал до сих пор что так поститься нельзя.
Михайло: Глеб пишет: Потому что мне никто не сказал до сих пор что так поститься нельзя. А почему нельзя?
Глеб: Ну раз разница в целых 2 часа.
Александр_Емельянов: Устав, я думаю, не предполагает такой работы, с которой приходишь за полночь. Так что можно подкрепиться, согласно дню наступивших суток.
Jora: Александр_Емельянов пишет: подкрепиться, согласно дню наступивших суток. ... помолившись полунощницу. Или согласно дню вчерашнему (ведь, если я бодрствую, для меня продолжается вчерашний день. Это не из чревоугодия). Я тоже часто прихожу с рабоы очень поздно.
Одихмант улы Соловей: Jora пишет: Или согласно дню вчерашнему (ведь, если я бодрствую, для меня продолжается вчерашний день. Логично.
Одихмант улы Соловей: Спаси Христос, добрый человек!
CCAA: Строго говоря, у вас, братья, нет позднего времени, потому что с солнечным у вас сейчас разница ровно два часа, то есть полночь наступает в два часа ночи, если смотреть на циферблат часов, а 12 - это всего лишь 10.
Jora: Это да, времяисчисление - вещь, как ни странно, довольно относительная.
CCAA: Довольно любопытно, что многие, так усердно отстаивая старый стиль, не хотя уступать ни в чем нововведениям папы Григория, бывают совершенно равнодушны к передвижению стрелки часов. Я же считаю, что это - вещи одного порядка. Например, летом, когда у нас стрелку переводят на час, я полночь считаю в час ночи, а зимой время совпадает. Хорошо бы, конечно, знать и минуты, то есть точное время полдня, когда тень - самая короткая. Хотя бы для отдельного города.
САП: CCAA пишет: Довольно любопытно, что многие, так усердно отстаивая старый стиль, не хотя уступать ни в чем нововведениям папы Григория, бывают совершенно равнодушны к передвижению стрелки часов. Я же считаю, что это - вещи одного порядка. Например, летом, когда у нас стрелку переводят на час, я полночь считаю в час ночи, а зимой время совпадает. Ты не поверишь, наши матушки так же
CCAA: САП пишет: Ты не поверишь, наши матушки так же Поверю.
Михайло: CCAA пишет: Хотя бы для отдельного города. Сергей, слушаюсь и повинуюсь: http://scripts.kislenko.net/sunrise/ ПыСы: позабавил комментарий к полдню, ну да ладно
CCAA: Михайло пишет: ПыСы: позабавил комментарий к полдню, ну да ладно Чего? Пиши, не стесняйся, я ж - не специалист. Научиться и исправиться никогда не поздно. Плохо упорствовать и коснеть в невежестве. Спаси Господи, Михайло, но Кельна там, увы, нет. Помню, ты какие-то формулы раньше давал, но я в них так и не смог разобраться: мудрено больно.
Глеб: Вообще то стрелки не переводили. Мы все еще живем по летнему времени.
CCAA: Глеб пишет: Вообще то стрелки не переводили. Мы все еще живем по летнему времени. А летнее время, дорогой Глеб, как раз самое неправильное. Надо на зимнее переходить и декретное отменить, как, например, на Украине сделали. И вошли в свой часовой пояс. Москву, конечно, можно было бы соотнести со следующим поясом, она на границе. В СССР был смысл единства с соседними западными территориями, сейчас смысла того уж нет.
Глеб: Где то у меня завалялся учебник по военной топографии. Там были точные способы обределения истинного полудня и сторон света.
CCAA: Посмотрите и поделитесь, а то Михайло над моим невежеством будет потешаться.
Глеб: CCAA пишет: Посмотрите и поделитесь, а то Михайло над моим невежеством будет потешаться. Потешаться невежливо.
CCAA: Глеб пишет: Потешаться невежливо. Он со мной по-дружески, беззлобно. Или же я не понял, о чем он там писал, потому что про тень не возразил, напротив, подтвердил.
Игорь И: Истинный полдень данной местности определяется очень легко.В землю вбивается прямая палка,длинной метр-полтора.В звездную ночь на небе надо найти Полярную звезду.От вбитой палки ровно на Полярную звезду на земле провести линию. В солнечный день,когда тень от палки совпадет с линией,проведенной на земле, этот момент и будет истинный местный полдень.
CCAA: А мне память подсказывает, что самая короткая тень и будет полднем. Только вот брат Михайло потешается. И, главное, молчит.
Михайло: CCAA пишет: И, главное, молчит. Не молчит, а трудится без доступа к инету. («Я не молчал, я сразу на капу нажал. Скрипач свидетель» (с)) CCAA пишет: А мне память подсказывает, что самая короткая тень и будет полднем. Верно, в полдень Солнце поднимается выше всего над горизонтом, и, следовательно, тень самая короткая. Игорь И пишет: В солнечный день,когда тень от палки совпадет с линией, И снова да, в полдень Солнце пересекает меридиан, т.е. линию север-юг. А вот в зените Солнце выше тропика никогда не бывает. Вот и говорю, что в том скрипте напутали в описании. Должно было бы быть, что Солнце в полдень пересекает меридиан или достигает верхней кульминации. CCAA пишет: Спаси Господи, Михайло, но Кельна там, увы, нет. Во славу Божию, Сергей. Вот другой калькулятор с возможностью ввести географические координаты (ну и города тоже есть) http://planetcalc.com/300/
CCAA: Михайло пишет: Верно, в полдень Солнце поднимается выше всего над горизонтом, и, следовательно, тень самая короткая. Так, значит, тебе что-то на той страничке странным показалось? А я думал, в моих словах.
Михайло: CCAA пишет: А я думал, в моих словах Нет, конечно же на страничке. А тебя, брат Сергей, аз :
CCAA: Спаси Господи! И азЪ такожде. Если я не ошибся, истинный полдень у меня в 12:16 Что-то не могу найти минуты с секундами. Даются градусы, а после запятой большое количество цифр. 6,9 я округлил до 7, а 50,96 до 51.
Михайло: CCAA пишет: Если я не ошибся, истинный полдень у меня в 12:16 По зимнему времени и у меня так же получилось для Кельна.
Глеб: Игорь И пишет: .В звездную ночь на небе надо найти Полярную звезду Я в городе живу где смог, дым и активное ночное освещение.
Михайло: Глеб пишет: Я в городе живу где смог, дым и активное ночное освещение Тогда используйте солнечное кольцо Глазенапа
Глеб: В учебнике ничего нет, но вот нашел такой маленький экскурс. http://kombat.com.ua/vol/vol2.html
CCAA: Хорошая информация, интересная.
полная версия страницы