Форум » Частые вопросы » видеонаблюдение в храме » Ответить
видеонаблюдение в храме
Людмила: "ОБ'ЕКТ находится под видеонаблюдением". К подобным об'явлениям мы давно привыкли в магазинах и проч. Но чтобы в храме, да еще старообряческом, да еще в основной части/а не, предположим, в притворе/ - это уж, на мой взгляд, слишком! Тут молишься, бывает и плачешь, а в агенстве "Блок" за тобой бритоголовые мужики по телеку наблюдают и ржут! Сказала батюшке -''Аще не Господь сохранит град, всуе бдя стрегий'', а он...еще одну камеру повесил/хотя храм давно на сигнализации стоит/. Как вы к этому относитесь?
Ответов - 122, стр:
1 2 3 4 All
Евгений: Людмила пишет: Как вы к этому относитесь? Это в каком храме Вы такое видели? Возможно, наблюдение включают по закрытии храма - против святотатцев.
Глеб: Достаточно было бы поставить под сигнализацию и наружное скрытое размещение камер на вход и окна. Полный неадекват.
Людмила: Я прихожанка этого храма уже три года /так что информация ''из первых рук''/. Может потому мне в нем так холодно, и возникает вопрос-а там ли я?
андрей: Людмила Я прихожанка этого храма уже три года /так что информация ''из первых рук''/. Может потому мне в нем так холодно, Ну, и не фига там делать...
Евгений: Людмила пишет: Может потому мне в нем так холодно, и возникает вопрос-а там ли я? На форуме Вам точно не ответят. Почему бы не поинтересоваться у настоятеля или председателя общины?
mihail: Людмила пишет: и возникает вопрос-а там ли я? Поясните, где камеры то? Не уж то прям в молитвенном помещении? В наше не простое время, когда ворье- тащит все подряд, многие для отпугивания, вешают разные таблички, и что под охраной, и что под наблюдением... Сами то подумайте, зачем попу или еще кому, смотреть через камеру, что происходит в храме? Какая то ерунда или у Вас- паранойя...
Глеб: Ерунда какая то... А кто там иереем?
Михаил_А: Если камеры помогают в комплексном решении проблем обеспечения безопасности, то лучше поставить камеры. Ничего страшного не вижу, особенно если в храме есть ценности.
Людмила: КАМЕРЫ НАХОДЯТСЯ ПРЯМО В МОЛИТВЕННОМ ПОМЕЩЕНИИ!!!
mihail: Людмила пишет: КАМЕРЫ НАХОДЯТСЯ ПРЯМО В МОЛИТВЕННОМ ПОМЕЩЕНИИ!!! И... Вы боитесь, что батюшка, сидя в алтаре во время службы, секёт- кто плохо поклоны делает?... Да пойдите Вы к нему и он Вам скажет- что ето для охраны ночью.
Алек.: mihail пишет: И... Вы боитесь, что батюшка, сидя в алтаре во время службы, секёт- кто плохо поклоны делает?... Да пойдите Вы к нему и он Вам скажет- что ето для охраны ночью. А ночью то они зачем? Храм круглосуточно работает?
mihail: Алек. пишет: А ночью то они зачем? Храм круглосуточно работает? Я то не знаю... но видимо, ето от вневедомственной охраны. Ни кого же не смущает- датчики противопожарной безопасности, так и тут. Енто раньше- сидел дедушка с берданкой, таперича- дежурные у мониторов. п.с. но может быть... со слов Людмилы, там дела- похлеще! Как в фильме "Щепка"
Алек.: mihail пишет: Я то не знаю... но видимо, ето от вневедомственной охраны. Там проще датчик объёмного движения поставить на ночь, видео если не скрытое даже в случае кражи ничем помочь не сможет,а так да ситуация немного странная проще подойти конечно за пояснениями к руководству общины. Возможно иконы находятся под охраной от вандализма и каких то ситуаций.
mihail: И вообще, такие вопросы решаются на совете Общины. Вы бы у Председателя спросили- Чавой то за хреновину повесили?
Людмила: Да что вы все про техническую сторону! Вопрос-то глубже. Мой ответ - апостасия. Пока, может быть, с маленькой буквы ''аз'', но.... Увы и ах!
mihail: Людмила пишет: Вопрос-то глубже. Мой ответ - апостасия. Вот хоть убей, не пойму! В чем отступничество то? Можно с натяжкой сказать- мол так не принято, старики не одобряют... слишком по современному... ну тогда надо и от компьютера отказаться, от центрального отопления... от кондиционеров, а на Волге сейчас +40... и все прихожане рады- холодку. Я еще раз говорю, Вы в Общине то обсуждали? Со священником?
андрей: Людмила Да что вы все про техническую сторону! Вопрос-то глубже. Мой ответ - апостасия. Пока, может быть, с маленькой буквы ''аз'', но.... Увы и ах! Техническая сторона - это следствие..... апостасия в головах. Наверно общались и понимаете об чем я.
Людмила: Зри в начало темы.
mihail: Людмила пишет: Зри в начало темы. Раз мы на "ты", так скоро переходим... то дорогая Люся! Я вижу что ты ищешь какой нибудь зазор- то торжественности как у никониян мало, то камеры... я вот очень много народу знаю, и много критики слышу, я могу понять зазоры- о.Черногора, Стариковой, от РДЦ , от безпоповцев... да чего уж там- даже у никониян, какая никакая- а своя логика есть. Но тут как быть? Ума не приложу вопрос- выеденного яйца не стоит, а выводы то- вселенского масштаба! Камеру охраны повесил- значит отступник Веры! (с) ????? п.с. кстати говоря, открой личико. А то про Урал из Москвы писать, как то не очень правдоподобно... какой приход то? Обязуюсь все узнать.
Димитрiй: А лучше будет, когда из храма иконы попрут?
Глеб: Ну тогда до кучи вопрос, не апостасийно ли содержать собак в ограде храма для предотвращения несанкционированного проникновения в храм. А то образно говоря храм находится в открытом вольере большой площади для собак.
Михаил_А: Глеб пишет: содержать собак в ограде храма а к ограде-ров с водой, вышки и колючую проволоку под напряжением
Людмила: Простите, Михаил, на ''ты'' - это случайно. С Москвой - это какое-то недоразумение. Я из Миасса. А по поводу раздувания вопроса до вселенского масштаба - это, наверно, естественно для человека, с кровью оторвавшего себя от РПЦ МП, где было тепло, благостно, где остались все друзья и родственники, когда ты ради Истинной церкви меняешь даже страну проживания... А тут одно отступление за другим, вместо декларируемой верности уставам. Что для Вас мелочь, для меня - боль. Да уж, нет, видно, больших ревнителей в старообрядчестве, чем такие, как я. Уж простите, Христа ради! Однако, кто ''соблазнит одного из малых сих...''
mihail: Людмила пишет: А тут одно отступление за другим, вместо декларируемой верности уставам. Блииин! В чем отступление то??? Что нарушено- охранными средствами?
Глеб: Точно. Тогда уж точно иконы не сопрут. )
Глеб: Думается что все поповцы делятся на две категории; 1) Те, кто считает что вера - это номинальное следование (по мере сил и желания) церковным догматам и канонам определяемым Священным Писанием и святоотеческим преданием, но только номинальное. Если что то не регламентируется книгами то принимается как незапрещенное, значит разрешенное. Они совершенно приемлют технический прогресс и имеют тенденцию подстраивать свою духовную жизнь под общепринятые нормы общежития в РФ. Таких я лично называю "либералами"; 2) Вторая категория - это те, кто видит в старой вере не только православное наполнение, но и как основу десятивековой православной истории и культуры Руси. Для них все что напоминает о старой, православной Руси вызывает подспудное чувство "потерянного Рая". Таких я называю консерваторами. Для них видеокамера в храме однозначна ноутбуку на крылосе. Эти две категории весьма далеки друг от друга и не понимают друг друга. Вот собственно как то так.
mihail: Глеб пишет: Для них видеокамера в храме однозначна ноутбуку на крылосе. Эти две категории весьма далеки друг от друга и не понимают друг друга. Вот собственно как то так. Ну ето уже передергивание!... плюс к тому- пошлое, так как тут (на Форуме), нет - "безкомпьюерных", живущих как Агафья Лыкова. Да и так называемые- "консерваторы", очень не плохо пользуются- Скайпами, кредитками, инетом и прочими благами нонешней жизни. В одном, подмосковном приходе, тоже бабки все ворчали- какая там ешо охрана? Вот помрем и делайте что хотите!(с)... через какое то время- вынесли половину иконостаса... сейчас и сигнализация и решетки на окнах. Как жить то, по соседству с волками?
андрей: mihail Глеб пишет: цитата: Для них видеокамера в храме однозначна ноутбуку на крылосе. Эти две категории весьма далеки друг от друга и не понимают друг друга. Вот собственно как то так. Ну ето уже передергивание!... плюс к тому- пошлое, так как тут (на Форуме), нет - "безкомпьюерных", живущих как Агафья Лыкова. Глеб написал: ноутбуку на крылосе. Чуете разницу?
mihail: андрей пишет: Глеб написал: цитата: ноутбуку на крылосе. Чуете разницу? Чего мне тут чуять? Был бы разговор про клирос, другой вопрос... не надо только приписывать того, чего нет! Кстати, у нас на Белорусской, даже електричества нет на клиросах, только в притворе. Все ети "радикалы", готовы загнать окружающих- в пермские овраги, нору рыть... а сами припеваючи- в инете рассуждают под пивко. "Система охраны- святотатство"... уму не постижимо! Выкидывайте из дома тогда всю електронику, ведь дом- тоже Храм Божий, выбрасывайте мобильники, они тоже щас глазастые... какой то маразм!
Людмила: Спаси Христос, Глеб! Надеюсь, Вы отнесли меня ко второй категории? Хотя ведь парадокс получается- неофит в старообрядчестве- консерватор, а коренной - либерал! Какой же Вы толстокожий, Михаил! На литургии сам Господь выходит к нам в Чаше, сонмы ангелов вокруг, а тут - черный глаз видеокамеры за этим величайшим Таинством наблюдает. Ничего не чувствуете? Кажется, святотатством веет, если не еще хуже.
Алек.: Людмила пишет: Кажется, святотатством веет, если не еще хуже. На мой взгляд преувеличение. В чем заключается святотатство?
mihail: Людмила получше почитайте историю старообрядчества. Всегда брали самое- передовое, самое лучшее... но чтоб Вера не повредилась. Какое то- мракобесие... Вы бы лучше из себя- никониянство выжимали, чем другим оценки ставить.
андрей: mihail "Система охраны- святотатство"... уму не постижимо! Ну наверно не святотатство, однако мы можем быть осуждены за соблазн братий. Можно разобрать на примере идоложертвенного "Итак об употреблении в пищу идоложертвенного мы знаем, что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого. Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, - но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Исус Христос, Которым все, и мы Им. Но не у всех такое знание: некоторые и доныне с совестью, признающею идолов, едят идоложертвенное как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется. Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем. Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных. Ибо если кто-нибудь увидит, что ты, имея знание, сидишь за столом в капище, то совесть его, как немощного, не расположит ли и его есть идоложертвенное? И от знания твоего погибнет немощный брат, за которого умер Христос. А согрешая таким образом против братьев и уязвляя немощную совесть их, вы согрешаете против Христа. И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего.:(1 Кор. 8) Применяя к видеонаблюдению: если соблазняет братию, то не стоит (у вас же нет такого Михаил? Москва а видеокамер же нет?). И нечего защищать священник соблазняющий своих прихожан собирает угли на свою голову. Вы уж разберитесь..... Пусть Людмила в личку напишет что за храм.... "
mihail: андрей пишет: Применяя к видеонаблюдению: если соблазняет братию, то не стоит (у вас же нет такого Михаил? Москва а видеокамер же нет?). И нечего защищать священник соблазняющий своих прихожан собирает угли на свою голову. Нас часто грабили, даже один раз с оружием... и во время службы- вещи пропадали...Центр города, вокзал рядом... да, камер у нас нет, снаружи наверное есть, вся Москва утыкана, но ето не по нашей воле. Но дело в другом, у нас есть возможность- круглосуточного дежурства, отд. милиции рядом, я ж не знаю какая обстановка в их городе. Может быть сделали- топорно, может кто и засмущался, но делать такие выводы как Людмила, тут хоть стой, хоть падай! При желании можно везде увидеть- Всевидящее Око... короче, мне даже надоело из пустого в порожнее.
mihail: андрей пишет: и один Господь Иисус Христос, Вы бы лучше за своими текстами следили.
андрей: mihail Вы бы лучше за своими текстами следили. Исправил. Но написал все верно. Да ладно, думаю Людмила правильные выводы сделает ориентируясь и на ваши ответы, а это главное. А любые ценности - это мишура и не стоят и одного соблазненного. Может быть сделали- топорно,Об чем и речь..., надо исправлять а не оправдывать.
Людмила: Это Вы мне -1 поставили. Я бы предпочла 0 остаться. Простите, Христа ради, Михаил, Вы уж лучше на мою персону вообще внимания не обращайте.
mihail: Бог простит.
Глеб: Михаил, вот вы отметили все сказаное мной про "либералов" как этакое утрированное мракобесие, хотя уверен что многие поймут о чем собственно идет речь. В фильме " Старообрядцы Москвы" есть сюжетик где Глеб Чистяков рассказывает с большим апломбом как хорошо и здорово пользоваться всеми доступными удовольствиями современной цивилизации и даже бравирует тем что у него суперсовременная панель-телевизор и микроволновка. Чистяков типичнейший "либерал". И посмотрите первую часть фильма Бандман "Затеряные в тайге". Эти люди "консерваторы". После этого каждый теперь сможет определить к чему он ближе. Если вы мне скажете что они мол безпоповцы, то я отвечу вам что у меня например не то что даже телевидения нет, но даже и телевизора как такового. Как нет двд и микроволновки. Компьютер у меня служит для прочтения книг отсутствующих в бумажном варианте и на нем нет интернета. Это сообщение я пишу с телефона. Весь вопрос не в том, чтобы натащить всего что только может пригодится, а сведя к минимуму выбросить все без чего можно обойтись и что явно не способствует доброму житию. И если вы такой подход называете пошлостью то пропасть между либералами и консерваторами еще больше.
mihail: Глеб пишет: Михаил, вот вы отметили все сказаное мной про "либералов" как этакое утрированное мракобесие, хотя уверен что многие поймут о чем собственно идет речь. Какой то вывих головного мозга... во первых, нельзя сравнивать жизнь- городских людей и деревенских, во вторых- удобней сибирским мужикам на моторной лодке рассекать и они рассекают, зачем "прикручивать" к владельцу в Сибири трактора- "Он тады и телевизер смотрит и на клиросе с планшетом стоит, богохульник!". Охранную систему, ну хоть лопни, но ни как не прикрутить к причине потери благочестия... были времена - вообще не запирали, потом накидные замочки появились, потом стены крепостные стали строить вокруг монастырей... теперь и ето не помогает. На счет моего- "либерализьму"... даже смешно, меня как раз за кондового консерватора все держат. Но тут то? Я вот лично считаю святотатством- если махнуть на безопасность и Святыни попадут в когти негодяев. п.с. кстати, здаетси мне что с Людмилой я знаком по старому Форуму... кажись из Казахстана переезжали в Миасс... что-то Вы зело изменились.
полная версия страницы