Форум » Частые вопросы » Как лучше организовать "Красный угол" в квартире ? Какие книги надо приобрести для домашней молитвы » Ответить
Как лучше организовать "Красный угол" в квартире ? Какие книги надо приобрести для домашней молитвы
coolvitalij: Как лучше организовать "Красный угол" в квартире ? Какие книги надо приобрести для домашней молитвы ?
Ответов - 90, стр:
1 2 3 All
mihail: Если позволяет расположение жилища- то лучше молиться на восток. Иконы принято ставить на полочки, на гвоздь не вешают. Бумажные иконы- не используют. Богородица- слева, Христос- справа.
mihail: coolvitalij пишет: Какие книги надо приобрести для домашней молитвы ? Если Вы- начинающий, то продается- Учебный молитвослов. Вот тут, в електронном виде- http://starovery.unoforum.ru/?1-5-0-00000041-000-0-0-1357378853
Александр_Емельянов: coolvitalij пишет: Как лучше организовать "Красный угол" в квартире ? главное - не по аналогии с Чёрным квадратом Малевича.
САП: Моленную нужно устраивать либо в нежилой комнате либо на кухне, где комната не осквернена совокуплениями где нет ТВ.
mihail: САП пишет: Моленную нужно устраивать либо в нежилой комнате либо на кухне, где комната не осквернена совокуплениями где нет ТВ. Моленная- ето конешно хорошо! Если есть возможность конешно... а вот "красный угол", ето такое место- как бы в торжественном месте, как у нас любят называть- "зала", и кажный християнин зайдя в гости, может перекреститься. А моленная- ето уже сакральное место.
САП: mihail ты об этом у Глеба спроси, он согласен со мной.
mihail: САП пишет: ты об этом у Глеба спроси, он согласен со мной. У какого?
Глеб: андрей я тоже в недоумении. mihail пишет: У какого? САП наверное имеет ввиду Чистякова. Может Бобкова. Потому что мы с САПом этот вопрос не обсуждали. У меня иконостас на на кухне. Спальня мне показалась местом неподходящим. В зале постоянно кто то шлындает. В детской тоже как то несерьезно. Ванна и туалет некошерно. Осталась только кухня. Запираю дверь на шпингалет чтобы не мешали, отключаю холодильник чтобы не гудел (два - три часа терпит легко) и никаких проблем особых. Но если бы была возможность иметь отдельную незанятую комнату то сделал бы из нее моленную однозначно.
Александр_Емельянов: САП пишет: Моленную нужно устраивать либо в нежилой комнате либо на кухне, где комната не осквернена совокуплениями где нет ТВ. Ты Чего? Аль не читал: "Честна женитва и ложе не скверно" (Апостол)
Михаил_А: САП пишет: Моленную нужно устраивать либо в нежилой комнате либо на кухне, где комната не осквернена совокуплениями где нет ТВ. а я не понимал, почему у нашего наставника Красный угол на кухне.
mihail: Михаил_А пишет: а я не понимал, почему у нашего наставника Красный угол на кухне. он там живет!
володимipъ: САП пишет: Моленную нужно устраивать либо в нежилой комнате либо на кухне, где комната не осквернена совокуплениями где нет ТВ. САП, а как быть с нательными крестами, когда муж с женой совокупляются? Их куда девать, на гвоздик вешать там, где муж с женой будут вместе спать?
Ден: САП пишет: цитата: Моленную нужно устраивать либо в нежилой комнате либо на кухне, где комната не осквернена совокуплениями где нет ТВ. Это типа что Аллах ночью не летает? Т.е. из другой комнаты иконы не увидят совокупления? Или лица изображенные на иконах не увидят онаго действия? А раз не видят, то смело можно говорить на исповеди что детей принёс аист! Ну а про ТВ это понятно, начнут изображения иконные каналы переключать, какой уж тут сон?! САП, я экран прикрыл, никто из икон не видит что пишу, не волнуйся, тебя в сообщники не запишут.
Jora: Сережа, ну при всём уважении к тебе... Брак - скверна?! И в супружеской спальне, скажешь, нельзя иметь икону? Моленная - это - в идеале - где побольше икон, и где есть место кланяться и книги класть. В "Расколе" Досталя царь, ложась спать, задёргивает шторку на иконах - ну так это консультанты-старообрядцы, видно, так посоветовали. Ты вот, Александрыч, от древних Отцов это покажи.
САП: Jora моленная - малый храм, а в храме не совокупляются и не испражняются, не смотрят на поганые зрелища (ТВ).
Федька: Ну какой у безбрачников брак? Одно блудодейство И сами сплошь блудодеи, им иконы и руками то трогать нельзя, только через тряпочку али одев голицы! (я серьезно)
Cocpucm: САП пишет: комната не осквернена совокуплениями Для безбрачника это понятно. Но если coolvitalij - поповец и повенчан, то ты неправ
Федька: Эх... молится то можно и на горшке сидючи ... Другое дело что часовни, моленые всегда возводились как отдельное строение под своей крышей, а дома можно и уголок выделить. А то можно и до того дойти, что жена при месячных на кухню зайти не сможет, коли там моленая!
Федька: И вообще смешно это. Раньше мужицкая изба даже и перегородками не делилась и в одной избе муж с женой терся, и молились на иконы в "красном углу", а нынче блаочестие так возросло, что в комнате где иконы уже и яйца тестикулы не почесать. Тьфу!
андрей: Федька И вообще смешно это. Раньше мужицкая изба даже и перегородками не делилась и в одной избе муж с женой терся, и молились на иконы в "красном углу", а нынче блаочестие так возросло, что в комнате где иконы уже и яйца Скрытый текст не почесать. Тьфу! Да уж, возросло. Теперь те, кто живет в блуде учат тех, кто законно живет. Мир перевернулся. Я все больше поражаюсь САПу. Умный, умный, а
Федька: андрей пишет: кто живет в блуде учат тех, кто законно живет. Одинаково вы живете, разве в техническом исполнении чем то отличаетесь
САП: mihail Чистяков. Федька муж с женой в бане или на сеновале миловались, не при детях же и родителях срамное творить.
Федька: САП пишет: муж с женой в бане или на сеновале миловались Фантазер.
Ден: Федька пишет: Фантазер. нет! он теоретик, а это страшнее.
mihail: САП пишет: mihail Чистяков. Федька муж с женой в бане или на сеновале миловались, не при детях же и родителях срамное творить. А что Глеб, главный специялист по обустройству- "Красных углов"?... На счет - деревенской жизни, ты Серег, как городской и малого не ведаешь Кстати, почему то в пример всегда приводятся- крестьяне, а городския жители, а купцы, а дворяне... какие на фиг- сеновалы? На сеновалах как раз - подростки труться, ты что, не разу у бабушки в деревне не был? п.с. короче, моленную и красный угол- равнять нельзя, а то до маразма дойти можно... в моленной -готовить пищу можно, а в столовой- вешать иконы нельзя...
САП: mihail Глеб писал статью об этом и мы с ним обсуждали вопрос как устраивать красный угол' а так конечно он же был консультантом во время съемок "Раскола"
Глеб: Иконостас Глеба Чистякова. Весьма симпатичный. Резной такой. Некоторые иконы на уровне моего кхм... срамного места. Наверное выше не поднимается.
Ден: mihail пишет: то лучше молиться на восток coolvitalij Конечно же это верно, но нюансы зависят от согласия. Можно просверлить в стене дырочку и молиться на восток, закончили молитву--заткните дырочку заглушкой. Это будет весьма правильно не замирщитесь от икон написаных после раскола.
collvitalij: Я- православный РДЦ! У меня уже есть навык чтения церковнославянских текстов.
Сергий Савчук: collvitalij Проконсультируйтесь у священника, есть еще правила какие иконы в каком порядке ставить. Я из простаков и подсказать не могу.
АлексЭд: collvitalij пишет: Я- православный РДЦ! У меня уже есть навык чтения церковнославянских текстов. «Боже! Хвалу Тебе воздаю, яко несмь, якоже прочии человецы»
р.Б. Викторъ: У меня возник такой вопрос: допустимо ли. чтобы в "Красном углу", где висит икона, находились также полка с книгами и стоял стол с компьютером? К сожалению, расположение комнаты не позволяет мне переставить стол и перевесить полку.
Ден: р.Б. Викторъ пишет: находились также полка с книгами и стоял стол с компьютером? Если книги написаны после раскола то нельзя. Если на жестком диске компа есть книги написанные после раскола либо развратные фильмы то нельзя.
САП: р.Б. Викторъ как-то молиться на монитор ни того...
АлексЭд: САП ,а если ноутбук? Закрыл крышечку и молись!
САП: АлексЭд ноутбук и положить в любое другое место не сложно
АлексЭд: САП ,не-а,там шнур интернетный,всё подключено,не разъединить
САП: АлексЭд сетевой шнур и шнур питания сложно отсоединить?
Ден: САП пишет: сетевой шнур и шнур питания сложно отсоединить? У меня есть кусачки! Выезд--безплатно.
АлексЭд: САП пишет: сетевой шнур и шнур питания сложно отсоединить? Так,если часто сиё делать,пластмасска в сетевом шнуре поломается-проверено
Александр_Емельянов: АлексЭд пишет: САП ,а если ноутбук? Даже если и уберёшь ноутбук, то будешь молиться на стеновые обои (или на угол стены под иконой). А ето не душеспасительно.
Дмитрий Вячеславович: Александр_Емельянов пишет: то будешь молиться на стеновые обои Обои в красном углу ободрать, штукатурку отбить до кирпичной кладки!
Александр_Емельянов: Дмитрий Вячеславович пишет: штукатурку отбить до кирпичной кладки Тогда на кирпичи будешь молиться((( Федька прав - дырку ковырять надо.
р.Б. Викторъ: САП пишет: молиться на монитор ни того... САП, на монитор я не молюсь - у меня ноутбук, а когда он отключен, то его крышка закрыта. Просто, насколько я понимаю, в "красном углу" по канонам могут находиться только иконы, церковные свещи и лестовка.
Александр_Емельянов: р.Б. Викторъ пишет: церковные свещи и лестовка. р.Б. Викторъ , а лестовке чего там делать? Она на руке должна находиться денно и нощно.
р.Б. Викторъ: Александр_Емельянов пишет: а лестовке чего там делать? Она на руке должна находиться денно и нощно. Александр, неужто круглосуточно? Я думал, что только во время молитвы.
Александр_Емельянов: р.Б. Викторъ пишет: Александр, неужто круглосуточно? Я думал, что только во время молитвы. Помните наказ апостола? "Непрестанно молитесь"!
АлексЭд: Александр_Емельянов ,о,да Вы великий молитвенник! Снимаю шляпу!
САП: Лучше роутер поставить
Ден: САП пишет: Лучше роутер поставить это ересь американсъка! Наш выбор--гусиное перо и пергамент ибо бумага есть ересь китайсъка!
Алек.: Ден пишет: пергамент По всей видимости тоже ересь, ибо береста наш канонический родной материал.
Ден: Алек. пишет: По всей видимости тоже ересь не совсем! Отцы Церкви не ведали о бересте по причине того что они были люди южные и пользовались пергаментом. Так что для християн именно пергамент каноничен а для реконструкторов язычества канонична береста
Алек.: Ден пишет: а для реконструкторов язычества канонична береста Аввакум на бересте писал вроде грамотки. В этом смысле каноничность подразумевалась. Хотя доподлинно не знаю.
Федька: Предлагаем древлеправославную услугу. Ден с кусачками, я с перфоратором, выезд для обустройства красного уголка, членам концессии скидка!
mihail: Дык, у еастоящих оформителей, лодка должна быть...
Федька: Зачем лодка? Чай не в Венеции.
Дмитрий Вячеславович: Федька пишет: Чай не в Венеции. Да, в Венеции более кофе в ходу!
Федька: Кофу я не лублу.
Ден: Федька пишет: Ден с кусачками, я с перфоратором, выезд для обустройства красного уголка, членам концессии скидка! Ещё и споём! ИЗвоните прямо сейчас и вы получите в подарок возможность прикоснуться к частице тряпки которой протирали дары волхвов! Федька пишет: Кофу я не лублу. это правильное решение, тем более в России даже в крутых пафосных ресторанах его не умеют(и не хотят ) уметь готовить. Хотя, вштыривает не хуже коньяка, ежели подходить к этому умеючи.
Федька: У тумбачку ховать.
володимipъ: Федька пишет: У тумбачку ховать. Вот это мудрый разум древнего благочестия! Вот ето я пониманию, великая ревность християнская! Когда женщина родит, то ей нельзя сорок дней в храм ходить, следуя логике, что дом это малая церковь: то после родов женщина должна снять с себя тельный крест и 40 дней жить зимой в бане или на сеновале с грудным младенцем.
Михаил_А: володимipъ пишет: гвоздик вешать например так. володимipъ пишет: следуя логике я когда-то работал плотно с таможенниками. Там такая тупость была в оформлении документов, никакой логики. Я сказал об этом и получил ответ, что таможня работает не по логике, а по уставу!
Jora: Михаил_А пишет: не по логике, а по уставу Где такой устав: вешать нательный крестик на гвоздик?
Михаил_А: Jora пишет: вешать нательный крестик на гвоздик? нет такого устава. Устав упомянут не по повода гвоздя. Чтите внимательнее. Что касается креста, то его обычно снимают перед сами знаете чем.
Jora: Михаил_А пишет: Что касается креста, то его обычно снимают У поповцев считается, что можно снимать лишь вместе с головой. Так что это не "обычно". Да, слышал, что некоторые беспоповцы, находясь в бане, крест в рот прячут. И на каком основании, т.е. какой Отец об этом хоть намекает?
Федька: Jora пишет: У поповцев считается, что можно снимать лишь вместе с головой. Так что это не "обычно". Да, слышал, что некоторые беспоповцы, находясь в бане, крест в рот прячут. И на каком основании, т.е. какой Отец об этом хоть намекает? Нигде не регламентировано. Все дело в традиции данной местности, хоть у поповцев, хоть у безпоповцев.
Jora: Федька пишет: Все дело в традиции данной местности Истинно так.
Ден: володимipъ пишет: и 40 дней жить зимой в бане или на сеновале с грудным младенцем. ну зачем же так жестоко? Просто отодвинуть занавеску и запустить её на ту половину дома где скотина зимует, там со свинками, коровами и козами перезимует как-нибудь! Вообще не фиг рожать зимой! свадьбы осенью играют, а зимой это от излишнего любодеяния
искавший: Лучше всех организовал Красный угол в 2х экземплярах д.н.Парфенов батюшко(+помер всмысле) во граде Даугавпиле в середине 90х, один жене католичке, а иной себе поморскому духовному отцу.
Михаил_А: обязательно ли после молитвы закрывать(зашторивать) иконы?
САП: Михаил_А раньше их закрывали, чтоб еретики: ненароком не покропили "святой" оскверненной водой, кадрильным, еретическим зловонием или просто узнав в них дониконовские не отняли бы.
mihail: САП пишет: еретическим зловонием или просто узнав в них дониконовские не отняли бы. Да нииии... все таки ето из языческих корней.
САП: mihail а когда язычники прятали своих истуканов?
mihail: САП пишет: mihail а когда язычники прятали своих истуканов? А когда христиане прятали свою Веру? Хорош гнать!
САП: mihail после Никона, за нее на дыбу вешали, жгли, ребра дробили, носы резали, это сейчас либерализм.
mihail: САП дык чего вспоминать чаво было? Давай за сегодня... я табе про сам принцип!
САП: mihail сегодня один резон, чтоб стариков за старинные иконы гробители не грохнули, или просто не обнесли.
mihail: САП пишет: mihail сегодня один резон, чтоб стариков за старинные иконы гробители не грохнули, или просто не обнесли. Так и жид любой и меняла в измене находится... ты давай не темни... ни когда Християне свою Веру не прятали!
САП: mihail сейчас актуально только укрывать иконы как культурные ценности, ведь и семейные ценности не выкладывают на виду, чтоб не искушать татей.
Михаил_А: САП пишет: мало ли кто в дом приходит, лучше перебдеть, чем недобдеть. +100 САП пишет: раньше их закрывали, чтоб еретики: ненароком не покропили я несколько раз отмечал в описаниях быта еще дораскольной Руси, в частности у К. Я. Кожурина, что иконы завешивали. Нет-ли какого предания основанного на ветхозаветном правиле скрывать Святая Святых за завесой?
САП: Михаил_А я не слышал, чтоб до раскола завешивали иконы. Наоборот они стояли на виду. Разве, что чтоб не запылились.
mihail: Так если каждого подозревать в хитрости и в ... то о чем речь? Мы же говорим о христианах, об открытых и честных людях... или не так?
САП: mihail мало ли кто в дом приходит, лучше перебдеть, чем недобдеть.
Jora: Ну, м.б., некоторые обрядцы закрывают в спальне на ночь Как в "Расколе" царь А. М. Но это тоже языческое отношение. Будто икона - Бог. Сродни такому: муслимы едят сало и приговаривают: "аллах под крышей не видит".
Михаил_А: "Красный угол в доме старообрядца по числу икон в некоторых случаях напоминал иконостас; в некоторых избах существовали отдельные комнаты для молитв. Полки для икон - божницы - нередко сохранялись и в архаическом варианте, в виде створок, напоминающих наличники у окна дома или сам дом. При молитве нужно было открывать створки божницы (ВЭА А, ф. 1. оп.2, д.37, Малмыжский р-н, л.6). Примечательно, что в домах староверов никогда не было у икон полотенец". Это дьявольщина все, язычество..." (ВЭАА, ф. 1, оп.2, д. 13, Кильмезский р-н, л. 1). Специфичным для старообрядческой культуры было использование и медных литых икон, "складней" (цв. илл. 15). Иногда в доме находились только они; в некоторых случаях - деревянные иконы XIX в. располагались в одном углу избы, в кухонном, в противоположном углу - складни (ВЭАА, ф. 1, оп.З, д.37, Малмыжский р-н, л.6; оп.2, д. 13, Кильмезский р-н, л. 1). При молении использовались лестовки." Традиционная культура населения Вятского региона в XIX-началеXX вв.. Трушкова И.Ю. доктор исторических наук, профессор.
mihail: Михаил_А пишет: Примечательно, что в домах староверов никогда не было у икон полотенец". Это дьявольщина все, язычество..." На юге и у липован- имеется почти у всех.
mihail: Кстати, вот не плохая статья- http://starove.ru/obychai/vdali-ot-hrama/
Глеб: Если площадь квартиры и количество обитателей в ней позволяет, можно отвести под моленную отдельную комнату. В противном случае возможно размещение молитвенного уголка в комнате, отведенной под рабочий кабинет, обеденный зал или кухню. В спальнях размещать домашние иконостасы не принято. http://starove.ru/obychai/vdali-ot-hrama/ Раньше стандартный, деревенский дом был одной большой комнатой с русской печью посреди. "Комната", как правило одна, хозяина с хозяйкой, отделялась от общего пространства только ситцевой занавеской. Остальные спали на печи и по лавкам вдоль стен, а кому и просто "кидали" на пол. Гости, особенно в летнее время, селились "на дворе" и на сеновале. Таким образом деревенский дом был и кухней и спальней и моленной в одном флаконе.
mihail: Глеб пишет: Таким образом деревенский дом был и кухней и спальней и моленной в одном флаконе. Мало того, до 17 века, воопче почти все население жило в полуземлянках. (берегли тепло) Но ведь были и зажиточные городския жители. А уж в "Золотой век" старообрядчества, богатые купцы, делали и домовые церквы, и моленные - http://mu-pankratov.livejournal.com/236102.html
Михаил_А: mihail пишет: http://starove.ru/obychai/vdali-ot-hrama/ mihail пишет: http://mu-pankratov.livejournal.com/236102.html весьма информативно
полная версия страницы