Форум » Частые вопросы » Помогите новокрещеному по вопросу о скверноядении (продолжение) » Ответить

Помогите новокрещеному по вопросу о скверноядении (продолжение)

Константинов : Доброго здоровья. Меня зовут Александр. Из Якутска. Десятого числа этого месяца принял крещение в храме РПСЦ. Я не знаю и не понимаю многих вещей принятых в старообрядчестве и хотел бы иметь возможность задавать вопросы на интересующие меня темы касающиеся обрядов, догматов, бытовых обычаев (и т.д.) девлеправославных христиан. Как пример: вчера чуть было не осквернился жеребятиной (решил разговеться), и если бы вовремя не спросил старосту, то сие печальное событие имело бы место. А это очень актуально, т.к. в Якутии жеребятина является национальным продуктом (вместе с олениной и рыбой), и часто подается на стол в вареном (а зимой в сыром-замороженом) виде.

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Федька: Да уж, увлеклись! Лучше напишите: можно ли есть сома и угря? И почему староверы зазирая сома охотно уплетают стерлядь и осетрину? Нестыковочка!

Пауль: Федька слышал есть голый карп, тоже без чешуи.

Федька: Пауль пишет: голый карп Я их видел и даже ловил. Пара чешуек есть.

Марина: о. А.Панкратов пишет: Конкретно этого я вам отнюдь не рекомендовал, не наговаривайте пожалуйста вы сказали, что надо духовника во всем слушаться, а мне духовник своим невежеством определил жить в блуде, слава Богу, Господь вразумил, что это преступная оплошность священника и исправил такое, поэтому если советуете духовников во всем слушаться, впредь будьте осторожнее о. А.Панкратов пишет: Вы бы уж определились как-нибудь, на чьей вы стороне, а то то поддерживаете тов. Лоскутова, сторонника о. Аркадия и его радио, то желаете столь серьёзных решений священноначалия ... это ведь духовная брань, здесь полутонов не бывает ... я давно определилась на чьей я стороне, чего и всем желаю..я на стороне Христа, и не намерена поддерживать ничью сторону, если она допускает заведомые косяки против Господа..я написала в чем я конкретно поддержала Лоскутова, читайте внимательнее, что же касается священноначалия, то я отдаю себе отчет, что это живые люди, мнение которых далеко не всегда совпадает с канонами, и их действия и советы приходится проверять, чтобы случаем не навредить своей душе и не предать Господа...но я продолжаю надеться, что, несмотря на столь плачевные времена, Господь защищает Церковь от лукавого зла и верных христиан убережет от соблазнов и лжи... о. А.Панкратов пишет: Вы тоже марксистка - ленинистка? я православная христианка, если вы еще это не поняли... о. А.Панкратов пишет: САП выкладывал здесь сканы из Большого Потребника, из Чиноприёма латын, где переходящиму от них велено проклинать прежних одноверцев за скверноядение, это тоже по-вашему "басни"? тем не менее, в книге "Зонар" много басен, которые идут в явное противоречие со сложившимися церковными преданиями и уставом, не понятно, для чего ее считать на уровне известных книг церковных канонических правил, одобренных соборами... где в Большом Потребнике сказано про кролика, сома, раков и других животных и птиц, которые есть у "Зонар", на каком основании отметается Большой Потребник и позволяются дополнительные к нему добавки, которые никогда не были приняты соборно??

SERGEI VOLOSOV: Федька пишет: Лучше напишите: можно ли есть сома и угря? И почему староверы зазирая сома охотно уплетают стерлядь и осетрину? Нестыковочка! Это что бы даже в воде было кого канонами нахлабучить .Вот Сомы с Угрями,бедные теперь отдуваются-не хотят их есть старовееры)) о. А.Панкратов пишет: Марина пишет:  цитата: советуете жить в блуде Конкретно этого я вам отнюдь не рекомендовал, не наговаривайте пожалуйста. Всё!Попался батюшка!Теперь вместе с о.Аркадием будете держать ответ перед Сов.Митрополии.Он-за радио,ты-за совет жить в блуде.

Александр_Емельянов: Федька пишет: можно ли есть сома и угря Вы ещё про щашки с шахматами не забудьте!

Пауль: Федька пишет: Я их видел и даже ловил. Пара чешуек есть. Ишь ты, выкрутились масленицы. Ишь?!

Lev Grigorevich: Марина пишет: заметила, что вы приходите сюда для того, чтобы сказать очередную нелепость Lev Grigorevich пишет: Георгий Лоскутов Ну разве можно с женщиной спорить?.. Спор для неё-секс Если для спорящего мужчины тоже,то-ок!)) Марина пишет: прежде чем пропихивать о!Фрейд!!О,бессознательное...

Федька: Александр_Емельянов пишет: Вы ещё про щашки с шахматами не забудьте! Не забудем, не простим! Сом, угорь, шашки, шахматы сиреч таблеи грех! Осетр, стерлядь вкусно!

о. А.Панкратов: Федька пишет: Пара чешуек есть А у стерляди и осетра и побольше. Марина пишет: мне духовник своим невежеством определил Что Господь вам за смирение, послушание и неосуждение простит некие грехи мысли конечно не было? Иные святые отцы велели своим ученикам сажать растения корнями вверх, и ничего, только на пользу душевную им пошлО ... Марина пишет: я православная христианка А поддерживаете марксиста - ленинца ... Марина пишет: где в Большом Потребнике сказано САП аж дважды выкладывал, перечитывайте обсуждение темы. Марина пишет: никогда не были приняты соборно Очень многое в Церкви никогда не принималось соборно, а издавна существует в виде неписанного Предания. SERGEI VOLOSOV пишет: совет жить в блуде Не давал таких советов. Александр_Емельянов пишет: про щашки с шахматами не забудьте! Не забываю. Сам не играю и прочим не рекомендую.

Георгий Лоскутов: о. А.Панкратов пишет: Марина пишет:  цитата: я православная христианка А поддерживаете марксиста - ленинца ... А чего бы и не поддержать православному христианину православного христианина?

Федька: о. А.Панкратов пишет: А у стерляди и осетра и побольше. Интересно. Вот евреи, а также повара и ихтиологи чешуи у осетровых не видят. То, что вы называете чешуей костяные пластинки или "жучки". Вот, что значит вера! Если хочется то можно все увидеть по своему А критерий тут только один, или "я так хочу" или "в нашем сообществе так принято".

Марина: о. А.Панкратов пишет: Что Господь вам за смирение, послушание и неосуждение простит некие грехи мысли конечно не было? Иные святые отцы велели своим ученикам сажать растения корнями вверх, и ничего, только на пользу душевную им пошлО .. вы путаете понятия выработки смирения для монахов в послушании каким-то бытовым действиям и по сути учите, что духовник может велеть пасомому совершить смертный грех, а тот должен слушаться ради послушания, не включая разумение...вот про это как раз и сказал Господь: "...всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится; оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму" Если Господь попустил мне в самом начале такого горе-духовника, то только для того, чтобы я четко понимала в каком состоянии в настоящее время находится Его Церковь и внимательно смотрела и рассуждала перед тем как что-то принять на веру и последовать каким-то советам и действиям, а для правильного понимания тщательно изучила Писание, каноны, поучения святых отцов и святоотеческие книги.

Марина: Георгий Лоскутов пишет: А чего бы и не поддержать православному христианину православного христианина? я вас поддерживаю как брата в том, что вы честно и неравнодушно пытаетесь разобраться в церковной истории, и пусть Господь пошлет вам разумение в том, где вы пока допускаете некую ошибочность суждений...

Александр К.: Нашел себе перенабор часослова и распечатал!!!!! В ближайшие дни возьмусь за переплет. Кстати у меня есть готовые к печати тетради этого Часослова по 16 страниц, остается только печатать и собирать книгу. Каждая тетрадь пдф ≈ 5 мб +-. Попробую выложить здесь, но не факт что получится, так что если что не судите строго. Я в комп. технологиях не очень продвинут.

Александр К.: http://shot.qip.ru/00Uiq0-616IxPIocJ/

андрей: Марина надо духовника во всем слушаться, Это папизм, который пропагандирует ваш оппонент.... Если, даже духовник, советует противное Писанию, то слушать нельзя.... как об этом говорит то же Писание: "И, призвав их, приказали им отнюдь не говорить и не учить о имени Исуса. Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: суди́те, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога? Мы не можем не говорить того, что видели и слышали. (Деян.4,18-20) А что они слышали от Христа? И, призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте! не тó, чтó входит в уста, оскверняет человека, но тó, чтó выходит из уст, оскверняет человека.(Мф.15,10-11) А книга Зонар нам говорит, что входящая в уста (не та) пища оскверняет....Кого нам слушать? Христа или Зонар? Некоторые батюшки упорно стоят за Зонар.....у нас тоже это есть....Так тчто? Поверить Зонар, и начхать на слова Христа? Ведь так получается....Кто проповедует, что входящая в уста пища может осквернить, и надо каяться.....явно противоречит словам Христа...... Ну что еще надо сказать для упертых???? Ежели дерзают противоречить словам Самого Христа, то наверно ничего....

андрей: о. А.Панкратов Вы мозги включите....зачем защищать Зонар в том, что противоречит Писанию?......цитаты вам привели..., ежели не противоречит Зонар Писанию, то обоснуйте.......Если вы мудрый (во что я верю) то оцените.....как говорится: Книга Притчей Соломоновых 9:8. Не обличай кощунника, чтобы он не возненавидел тебя; обличай мудрого, и он возлюбит тебя; 9:9. дай наставление мудрому, и он будет еще мудрее; научи правдивого, и он приумножит знание. Хотелось бы вас видеть вторым, а не первым Так всеже, Христос был прав, сказав: " не тó, чтó входит в уста, оскверняет человека," ??? Или прав Зонар, который накладывал епитимии за то, что входит в уста? То бишь за пищу? Хотя и Василий Великий говорил, что не согрешил тот, кто съел неположенное....(цитаты в теме есть)

Евгений: Андрей Юрьевич, идоложертвенное можно вкушать? Если нет, то почему? Если да, то как быть с 2мя другими запретами Апостольского собора? Доводилось слышать:"Перекрестись и ешь". Если Вы согласны с этим утверждением "силы крестного знамения", то как по-Вашему, можно ли перестившись, навещать девиц легкого поведения? Есть ли по поводу идоложертвенного мнение соборное РДЦ? Один белокриницкий архиерей считает, что майонез вреднее идоложертвенного. Можно ли, руководствуясь этим утверждением, утверждать, что психолог и фитнесс-тренер полезнее этого архиерея

Jora: О. Александр, право, не пойму, на кого Ваши аргументы рассчитаны... Ведь явное противоречие Писанию и Отцам. 13 После же того, как они умолкли, начал речь Иаков и сказал: «Мужи братья! Послушайте меня. 14 Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое. 15 И с этим согласны слова пророков, как написано: 16 „"Потом обращусь и воссоздам скинию Давида падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее, 17 чтобы взыскали Господа прочие люди и все народы, между которыми возвестится имя Мое", – говорит Господь, творящий все это“. 18 Ведомы Богу от вечности все дела Его. 19 Поэтому я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, 27 Итак, мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же словесно. 28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме этого необходимого: 29 воздерживаться от идоложертвенного, и крови, и удавленины, и блуда и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая это, хорошо сделаете. Будьте здоровы». 30 Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо. 31 Они же, прочитав, возрадовались этому наставлению. Деяния апостолов 15 глава. А насчёт псевдопослушания - так и при Никоне надо было иерархов слушать, несущих бред? Голова у каждого зачем? А из неписаного предания в народе столько баек ходит. Ну например, что на правом боку спать нельзя - знаете, почему???

Михаил_А: Андией, Жора, то-есть конину есть можно? Но ведь это всегда было под запретом. Просто по факту, без обсуждения.

о.Аркадий Кутузов: Федька пишет: Интересно. Вот евреи, а также повара и ихтиологи чешуи у осетровых не видят. То, что вы называете чешуей костяные пластинки или "жучки". Вот, что значит вера! Если хочется то можно все увидеть по своему А критерий тут только один, или "я так хочу" или "в нашем сообществе так принято". Да.Грешный человек-сильное существо.Праведный-тоже.Ибо оба-образ Божий И по силе сего Образа каждый могущ создавать свой собственный мир для себя и для других Вот и создаёт каждый свой мир. Только основа их обоих и их "миров"-Ничто,то самое из Апостола Помните?

Федька: Ага. Шуньята.

Федька: о.Аркадий Кутузов пишет: создавать свой собственный мир для себя и для других Особенно когда для других, то получается ляригия!

о.Аркадий Кутузов: Федька пишет: Ага. Шуньята Ну да

Наталья Старикова: Евгений пишет: Андрей Юрьевич, идоложертвенное можно вкушать? Вы это имеете ввиду? http://dummo.ru/index.php?option=com_content&view=featured&limitstart=880

Марина: да уж, вот так пройдет лет 50 и потом кто-то будет доказывать, что такие совместные трапезы - это традиция, которую отцы оставили, как неписанное предание....

андрей: Евгений Андрей Юрьевич, идоложертвенное можно вкушать?Нет. Если нет, то почему?Дык каноны запрещают Смотри 1,2,3,4,7,8 правила Анкирского собора...(там еще пара правил есть) Если да, Ну, тут у вас вообще мимо, ибо я ответил на если нет Доводилось слышать:"Перекрестись и ешь". Если Вы согласны с этим утверждением "силы крестного знамения", то как по-Вашему, можно ли перестившись, навещать девиц легкого поведения? Вы троль? Что за бредовая логика? Давайте и я у вас в этом ключе спрошу: Доводилось слышать:"Перекрестись и ешь". Если Вы согласны с этим утверждением "силы крестного знамения", то как по-Вашему можно ли убить человека перекрестясь Судя по вашей логике можно???? А ежели нет, то какого вы мне подсовываете логику идиотов???? Один белокриницкий архиерей считает, что майонез вреднее идоложертвенного. Можно ли, руководствуясь этим утверждением, утверждать, что психолог и фитнесс-тренер полезнее этого архиереяВ принципе можно. Т.к. тот же Златоуст учит (цитату уже тприводил) что лучше не быть под руководством никого, чем под руководством дурного начальника.....Ибо в первом случае не всегда гибнут....а во втором гибнут по Писанию..."когда слепец ведет слепого........помнишь?

андрей: Jora А из неписаного предания в народе столько баек ходит. Ну например, что на правом боку спать нельзя - знаете, почему??? Почему? Георгий, правда интересно, не слыхал про такое Михаил_А Андией, Жора, то-есть конину есть можно? Это у нас не принято, но если кто съел, тот не осквернился, как писал Василий Великий.....и налагать епитимию за это нельзя однозначно.....ибо будет противоречить Писанию.....Кстати, у нас не принято, а где то это национальная еда У нас че, русские теперь определяют кухню всех народов? Если у нас не принято, значит должно быть не принято у всех????? Ето по такой логике апостолы должны были всех принудить к обрезанию У них то это было тоже принято...

андрей: Марина да уж, вот так пройдет лет 50 и потом кто-то будет доказывать, что такие совместные трапезы - это традиция, которую отцы оставили, как неписанное предание.да бросьте, не 50, а 5 лет пройдет....и будет норма...

Александр_Емельянов: андрей пишет: Почему? Георгий, правда интересно, не слыхал про такое Представьте что вы лежите на правом боку. Соответственно ваш ангел-хранитель (который всегда справа от вас) будет находиться под кроватью. А демон-искуситель (который слева) - над вами. Поэтому и нельзя))) (моя авторская версия)))

Слава: Вот, кстати, Константинов, который открыл эту тему, живет в Якутии. А там национальная еда - конина, оленина да рыба. А тут ему церковный староста и диктует как новокрещенному: не ешь конину - это скверна! Так и остался мужик голодным!

Александр_Емельянов: Слава пишет: Так и остался мужик голодным! Ну, в вопросе конины и традиций местных общин Константинов уже суть уловил. Так что голодным точно не останется.

о.Аркадий Кутузов: Александр_Емельянов пишет: Представьте что вы лежите на правом боку. Соответственно ваш ангел-хранитель (который всегда справа от вас) будет находиться под кроватью. А демон-искуситель (который слева) - над вами. Поэтому и нельзя))) (моя авторская версия))) А чем эта смешная пужалка-запрещалка лучше выше писанных?) А ведь кого то и она способна держать в страхе Смысл то у них один. Бояться,раб....Божий!!!)

Евгений: Андрей Юрьевич, благодарю за ответ. Что ж Вы кипятитесь сразу как тефаль? Предположил два варианта ответов, второй, который Вы отвергли, из местного белокриницкого учения. А Вы во всем видите оскорбление и подвох...

Евгений: Наталья Старикова пишет: Вы это имеете ввиду? Ну, это уж совсем возмутительный случай, явившийся поводом отпадения от РПсЦ многих людей. Я о более прозаичном - продающейся на торжищах религиозно посвященной пище во славу богов иных.

Слава: А наказали ли того священника, что участвовал в совместном поедании с муслимами идоложертвенного?

Евгений: Слава пишет: А наказали ли того священника, что участвовал в совместном поедании с муслимами идоложертвенного? Конечно нет. Он духовник митрополита и на тот момент благочинный Московской области. Не так давно духовное чадо его на форуме вопросил: "Зачем мне этот балаган?" и вернулся к никонианам. А так, соблазн сей давний - 2011года(если не ошибаюсь) и паки и паки служил камнем преткновения. Помнится, в бытность мою в РПсЦ на приезд митрополита Корнилия службу пропустил, т.к. не хотел молиться с такими людьми, а выбросить их из храма, чтобы всё было правильно - духу не хватило. В результате, перестал сам появляться. Кстати, фото, где о.Леонтий Пименов что-то есть со стола в честь дня рождения основателя ислама Мухаммеда - не представлено. Но слова его о общем служении с мусульманами и иными - приводятся.

Слава: Скажи мне, кто твой духовник...

андрей: Евгений Что ж Вы кипятитесь сразуПрошу прощения



полная версия страницы