Форум » Частые вопросы » Помогите новокрещеному по вопросу о скверноядении (продолжение) » Ответить
Помогите новокрещеному по вопросу о скверноядении (продолжение)
Константинов : Доброго здоровья. Меня зовут Александр. Из Якутска. Десятого числа этого месяца принял крещение в храме РПСЦ. Я не знаю и не понимаю многих вещей принятых в старообрядчестве и хотел бы иметь возможность задавать вопросы на интересующие меня темы касающиеся обрядов, догматов, бытовых обычаев (и т.д.) девлеправославных христиан. Как пример: вчера чуть было не осквернился жеребятиной (решил разговеться), и если бы вовремя не спросил старосту, то сие печальное событие имело бы место. А это очень актуально, т.к. в Якутии жеребятина является национальным продуктом (вместе с олениной и рыбой), и часто подается на стол в вареном (а зимой в сыром-замороженом) виде.
Марина: андрей в личке кинула
андрей: Марина многие считают, что из того самого))) эти видео с радио, что у нас тут тема была, посмотрите, если есть желание, интересно ваше мнение)) Мое мнение может быть только нецензурное........ ребята просто охамели и потеряли стыд...А "отцы" не могут быть отцами по определению.......
Марина: Андрей, да вот то-то и оно-то....((( а что внешние скажут и подумают - стыдно за такое
Георгий Лоскутов: андрей пишет: Случаем тут не из того же огорода? Ложная аналогия.
о.Аркадий Кутузов: андрей пишет: А в чем смысл этого видео? И что это за согласные молитвы? и какие то минуты молчания Помнится Кашпировский в молчании чудил.... Чего то заряжал по тихому.....а народ это проглатывал..... Случаем тут не из того же огорода? Не бойсь андрей,не из того. Всё там просто и добро Завидуют ребята...
Марина: о.Аркадий Кутузов пишет: Завидуют ребята... ну да, было бы чему там завидовать, да и не пристало христианину бездоказательно обвинять других в грехе зависти..
андрей: о.Аркадий Кутузов Всё там просто и добро Завидуют ребята... Завидуют чему? Этому? https://www.youtube.com/watch?v=kAK03ObTffg или этому? https://www.youtube.com/watch?v=k-8umdaVkMU Интересно этого псевдобатюшку сможет кто нибудь угомонить? Или у него лицензия на беспредел???
Федька: андрей пишет: Интересно этого псевдобатюшку сможет кто нибудь угомонить? Или у него лицензия на беспредел??? И это говорит человек молившийся с батюшкой Черногором
андрей: Федька И это говорит человек молившийся с батюшкой Черногором Не понял При чем тут Черногор ? Уж Черногор точно не проповедовал то, что я скинул выше.....
Георгий Лоскутов: Марина пишет: прежде чем пропихивать такие видео в массы, надо было как раз озаботиться проведением опроса на данную тему О чем же спрашивать, если никто еще это не видел?
Георгий Лоскутов: иМарина пишет: люди вынужденно слушают чьи-то вздохи и стуки Свои! А не только чьи-то! Ибо человеческая природа одинакова!
Марина: Георгий Лоскутов пишет: О чем же спрашивать, если никто еще это не видел? да все все увидели и даже отреагировали...можно было спросить после самых первых экспериментов.. Георгий Лоскутов пишет: Свои! А не только чьи-то! Ибо человеческая природа одинакова! вот пусть свои и слушают, если посчитают нужным, а не навязанные из динамиков монитора...
Георгий Лоскутов: Марина пишет: если хочется напомнить о молитвенной минуте, то делать это надо с благоговением и соблюдать тишину, чтобы не отвлечь Да, это было бы еще лучше - минута чистой тишины. Может, со стуком часов. Но это уже дело вкуса, а о вкусах не спорят :-)
Марина: Георгий Лоскутов пишет: Но это уже дело вкуса, а о вкусах не спорят :-) если вкус дурной, то спорить бесполезно, надо запрещать смотреть на такое да и все, чтобы не вредить другим душам.. очень жаль, что хорошее начало проекта превратилось опять в какое-то зло..
Георгий Лоскутов: Марина пишет: навязанные из динамиков монитора Есть такая пословица: "Не любо - не слушай". Есть "Юмор-ФМ", в конце концов. Марина пишет: если вкус дурной, то спорить бесполезно, надо запрещать Еще раз - о вкусах не спорят. Вы никогда не сможете опровергнуть тезис о том, что это именно Ваш вкус - дурной, и что именно Ваш вкус нужно запретить :-)
Георгий Лоскутов: Марина пишет: я вам напомню, что когда святой Симеон Столпник впервые стал молиться на столбе, то другие святые отцы его попросили сойти с него, и он безпрекословно последовал их совету «Отчего, – обратились они к преподобному, – не идешь ты путем отцов наших, но изобрел другой – новый? Сойди со столпа и последуй житию древних пустынников». У них был железный аргумент! У Вас аргументов нет.
Марина: Отчего, – обратилась я к сотрудникам радио и Георгию Лоскутову вы не идете путем отцов наших, но изобрели другой – новый? Прекратите видео-молитвы с постронними звуками и стуками и последуйте молитвенному уставу для православных христиан! но Георгий ответил, что недопустимость создания новых форм молитвы - это не аргумент, мигание на мониторе - это безопасно....железным аргументом видно станет то, что данное радио будет под запретом
Георгий Лоскутов: Марина пишет: Отчего, – обратилась я к сотрудникам радио и Георгию Лоскутову вы не идете путем отцов наших Только и исключительно оттого, что у наших отцов не было ни радио, ни Интернета. Во всем остальном идем по пути святых отцов. Марина пишет: последуйте молитвенному уставу Еще раз - у кельи устава нет! Марина пишет: о недопустимость создания новых форм молитвы - это не аргумент Конечно, не аргумент. В истории Церкви новые формы молитвы создавались неоднократно. Мы же не покушаемся на старые формы, и полностью их признаём.
Марина: Георгий Лоскутов пишет: Только и исключительно оттого, что у наших отцов не было ни радио, ни Интернета святые люди уходили в пустыни, чтобы им ничто не мешало общаться с Богом, а вы думаете, что интернет и радио способствует духовному росту, да еще и на молитву покусились, решив ее привязать к радио...
Георгий Лоскутов: Марина пишет: а вы думаете, что интернет и радио способствует духовному росту Это думает Освященный Собор РПсЦ 2009 г.
Марина: Георгий Лоскутов пишет: Это думает Освященный Собор РПсЦ 2009 г. он думает не в ракурсе новин в виде видео-молитв от о.Аркадия...и далеко не все в интернете и радиовещании полезно для души..Собор лишь призвал использовать современные ресурсы для ведения проповеди
Lev Grigorevich: Георгий Лоскутов Ну разве можно с женщиной спорить?.. Спор для неё-секс Если для спорящего мужчины тоже,то-ок!))
Марина: Lev Grigorevich пишет: Георгий Лоскутов Ну разве можно с женщиной спорить?.. Спор для неё-секс Если для спорящего мужчины тоже,то-ок!)) заметила, что вы приходите сюда для того, чтобы сказать очередную нелепость
Lev Grigorevich: Марина пишет: заметила, что вы приходите сюда для того, чтобы сказать очередную нелепость Lev Grigorevich пишет: Георгий Лоскутов Ну разве можно с женщиной спорить?.. Спор для неё-секс Если для спорящего мужчины тоже,то-ок!)) Марина пишет: прежде чем пропихивать о!Фрейд!!О,бессознательное...
SERGEI VOLOSOV: Георгий Лоскутов пишет: «Отчего, – обратились они к преподобному, – не идешь ты путем отцов наших, но изобрел другой – новый? Сойди со столпа и последуй житию древних пустынников». И тем не менее св.пр Симеон чтётся как СТОЛПНИК! То есть время показало,что его НОВАЯ форма молитвенного делания была священна и истинна Ну и что мы спешим хаять?...Запрещать?..Прекращать?..А надежда на Бога?
Марина: SERGEI VOLOSOV пишет: То есть время показало,что его НОВАЯ форма молитвенного делания была священна и истинна его форма молитвенного делания еще больше приближала его к Богу, а ваша наоборот отдаляет, навязывая чуждое душе, причем в то врем, когда она должна сосредоточится на молитве, а не на мониторе с видео SERGEI VOLOSOV пишет: А надежда на Бога? я и надеюсь, что Бог прекратит это кощунство так или иначе...вы не ведаете, что вы творите!
о. А.Панкратов: Марина пишет: советуете жить в блуде Конкретно этого я вам отнюдь не рекомендовал, не наговаривайте пожалуйста. Георгий Лоскутов пишет: Он "так видит" Не отстаиваю никаких сугубо личных мнений. Опять наговор Марина пишет: я полностью вас поддерживаю Вы тоже марксистка - ленинистка? Георгий Лоскутов пишет: постмодерн по своей сути деструктивен, он неспособен создать радио, вещающее 24 часа в сутки, 7 дней в неделю Есть масса вполне постмодернистских ресурсов, именно в таком режиме и работающих, например развлекательные радиостанции Михаил_А пишет: и овце нужно быть пастухом, и пасти прочих овец Именно такие цитаты приводят в своё оправдание беспоповцы. андрей пишет: не стоит тень на плетень наводить.... Среди взглядов на эту ситуацию - не один ваш, и не все позиции с вашей совпадают. о.Аркадий Кутузов пишет: И много ещё имам что сказать,да не понесёте сейчас,егда же приидет час-узрите Это слова Спасителя из Евангелия. Батюшка "скромно" ставит себя вровень с Ним? о.Аркадий Кутузов пишет: радио уже не ресурс РПСЦ А, надо полагать, ранее таким ресурсом был. И каким же решением РПСЦ от этого ресурса отказалась? Или о. Аркадий решил и это значит всё, "ресурс больше не РПСЦ"? За всю Церковь решает один священник с группой приверженцев? Марина пишет: у нашего священноначалия хватит мудрости запретить христианам смотреть и участвовать в подобном Вы бы уж определились как-нибудь, на чьей вы стороне, а то то поддерживаете тов. Лоскутова, сторонника о. Аркадия и его радио, то желаете столь серьёзных решений священноначалия ... это ведь духовная брань, здесь полутонов не бывает ...
SERGEI VOLOSOV: Георгий Лоскутов пишет: Это единственная серьезная претензия по форме. Люди пишут, что такие мигания опасны для эпилептиков Увы,это не серьёзная претензия. Есть такое понятие:ЧАСТОТА ОБНОВЛЕНИЯ ЭКРАНА. Всякий человек сидящий за монитором или телевизором ПОСТОЯННО воспринимает мигание экрана с частотой 60/50 гц..Просто психика адаптируется. Проведите эксперемент. Наведите на экран телевизора цифровой фотоаппарат и посмотрите в видоискатель и увидите мигающие полосы Мигание в СОГЛАСНОЙ МОЛИТВЕ-не более чем привлекающий внимание , концентрирующий и деэкстровертирующий эффект,абсолютно безопасный Что до эпилептиков то:Именно им снимают ЭЭГ(электро энцефалограмму) посредством собственно быстрых вспышек яркого света перед глазами в течении 4-5 секунд.Это не опасно?Нет Не опасно и мигание текста в течении 10 секунд в программе СОГЛАСНАЯ МОЛИТВА Для большей наглядности стоит вспомнить старые телевизоры с электронно-лучевой трубкой. Кадровая частота тогда составляла 50-60 Гц. Что это значит? За одну секунду экран показывает 50-60 кадров. Если рассматривать данный процесс с технической зрения, то электронный луч как бы рисует изображение на покрытии кинескопа построчно. И в таких случаях используется черезстрочная развертка. Изображение передается полукадрами, которые состоят из четных или нечетных строк. От этого картинка мерцает. Мерцание становится более заметным при большой диагонали экрана в связи с высокой чувствительностью периферийного зрения. При использовании режим 100 Гц в телевизорах с кинескопами кадры показываются повторно. Соответственно, кадровая частота увеличивается в два раза, и мерцание становится незаметным. Если же кадры повторять три раза, то частота от изначальной (50-60 Гц) увеличится в три раза и составит 150-180 Гц. Подробнее: https://www.kakprosto.ru/kak-889180-chto-takoe-chastota-obnovleniya-ekrana-#ixzz4p4vJpg3z
о. А.Панкратов: Георгий Лоскутов пишет: бабьи басни "Зонара" САП выкладывал здесь сканы из Большого Потребника, из Чиноприёма латын, где переходящиму от них велено проклинать прежних одноверцев за скверноядение, это тоже по-вашему "басни"? SERGEI VOLOSOV пишет: Что до эпилептиков то:Именно им снимают ЭЭГ(электро энцефалограмму) посредством собственно быстрых вспышек яркого света перед глазами в течении 4-5 секунд Среди слушателей вашего радио так много подобных болящих, что особо печётесь об их пользе?
Марина: о. А.Панкратов пишет: Конкретно этого я вам отнюдь не рекомендовал, не наговаривайте пожалуйста вы сказали, что надо духовника во всем слушаться, а мне духовник своим невежеством определил жить в блуде, слава Богу, Господь вразумил, что это преступная оплошность священника и исправил такое, поэтому если советуете духовников во всем слушаться, впредь будьте осторожнее о. А.Панкратов пишет: Вы бы уж определились как-нибудь, на чьей вы стороне, а то то поддерживаете тов. Лоскутова, сторонника о. Аркадия и его радио, то желаете столь серьёзных решений священноначалия ... это ведь духовная брань, здесь полутонов не бывает ... я давно определилась на чьей я стороне, чего и всем желаю..я на стороне Христа, и не намерена поддерживать ничью сторону, если она допускает заведомые косяки против Господа..я написала в чем я конкретно поддержала Лоскутова, читайте внимательнее, что же касается священноначалия, то я отдаю себе отчет, что это живые люди, мнение которых далеко не всегда совпадает с канонами, и их действия и советы приходится проверять, чтобы случаем не навредить своей душе и не предать Господа...но я продолжаю надеться, что, несмотря на столь плачевные времена, Господь защищает Церковь от лукавого зла и верных христиан убережет от соблазнов и лжи... о. А.Панкратов пишет: Вы тоже марксистка - ленинистка? я православная христианка, если вы еще это не поняли... о. А.Панкратов пишет: САП выкладывал здесь сканы из Большого Потребника, из Чиноприёма латын, где переходящиму от них велено проклинать прежних одноверцев за скверноядение, это тоже по-вашему "басни"? тем не менее, в книге "Зонар" много басен, которые идут в явное противоречие со сложившимися церковными преданиями и уставом, не понятно, для чего ее считать на уровне известных книг церковных канонических правил, одобренных соборами... где в Большом Потребнике сказано про кролика, сома, раков и других животных и птиц, которые есть у "Зонар", на каком основании отметается Большой Потребник и позволяются дополнительные к нему добавки, которые никогда не были приняты соборно??
андрей: Марина надо духовника во всем слушаться, Это папизм, который пропагандирует ваш оппонент.... Если, даже духовник, советует противное Писанию, то слушать нельзя.... как об этом говорит то же Писание: "И, призвав их, приказали им отнюдь не говорить и не учить о имени Исуса. Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: суди́те, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога? Мы не можем не говорить того, что видели и слышали. (Деян.4,18-20) А что они слышали от Христа? И, призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте! не тó, чтó входит в уста, оскверняет человека, но тó, чтó выходит из уст, оскверняет человека.(Мф.15,10-11) А книга Зонар нам говорит, что входящая в уста (не та) пища оскверняет....Кого нам слушать? Христа или Зонар? Некоторые батюшки упорно стоят за Зонар.....у нас тоже это есть....Так тчто? Поверить Зонар, и начхать на слова Христа? Ведь так получается....Кто проповедует, что входящая в уста пища может осквернить, и надо каяться.....явно противоречит словам Христа...... Ну что еще надо сказать для упертых???? Ежели дерзают противоречить словам Самого Христа, то наверно ничего....
Александр_Емельянов: Георгий Лоскутов пишет: Человеческое дыхание и человеческое молчание - это вредно и крамольно? А почему? А потому, что "я так вижу" :-) Это и есть постмодерн. Ну так и сходить в туалет по-большому не крамольно и не вредно. Так что - в эфир вставлять?
о.Аркадий Кутузов: Александр_Емельянов пишет: Так что - в эфир вставлять? Да.Вспоминаю совет митрополии,весна 2016. Был вызван на доклад по радио.Никто не был против,только еп.Зосиме и о. А.Панкратову не понравился мой голос "с низкими частотами" .Выковыривать "ереси" стали уже позже.То что остановились на "гипнотизёрской" теме-хороший знак:прочих безопасных аргументов для показательной порки-несть)) И много ещё имам что сказать,да не понесёте сейчас,егда же приидет час-узрите)) Конечно жаль,но радио уже не ресурс РПСЦ,и его полезными действиями она сможет воспользоваться только косвенно,используя старообрядческое имя ресурса и имя его организатора...
Георгий Лоскутов: Вы хотите, чтобы священноначалие запретило молитву "Господи помилуй"?
Марина: Георгий Лоскутов пишет: Вы хотите, чтобы священноначалие запретило молитву "Господи помилуй"? не прикидывайтесь, что вы не понимаете о чем идет речь! это не молитва, а издевательство над нею...
Георгий Лоскутов: А почему издевательство? Можете внятно это аргументировать?
Марина: Георгий Лоскутов пишет: А почему издевательство? Можете внятно это аргументировать? вам не достаточно моих вышеизложенных аргументов????? молитва перед монитором на видеоролик- это не кощунство по-вашему?????? конечно, я просто в шоке, что это надо кому-то объяснять,
Георгий Лоскутов: Марина пишет: вам не достаточно моих вышеизложенных аргументов????? Я, как специалист по теории аргументации, не вижу у Вас аргументов вообще. Ибо аргумент должен быть независимым от тезиса. Марина пишет: молитва перед монитором на видеоролик- это не кощунство по-вашему?????? Я не вижу никаких внятных аргументов в пользу того, что это кощунство. Марина пишет: конечно, я просто в шоке, что это надо кому-то объяснять Скульптор-постмодернист тоже просто в шоке от того, что кому-то надо специально объяснять, что статуя, у которой голова и задница поменяны местами - это высокое искусство :-) Он же ТАК ВИДИТ!
Марина: Георгий Лоскутов пишет: У них был железный аргумент! У Вас аргументов нет. любые мои аргументы для вас и для о.Аркадия - ничто! вы пойдете своим новым путем, придумывая себе оправдания, что вздохи и сердце есть у каждого, что молитва у монитора - это отцы не запрещали итд....сказать вам, что это лишь нелепые отмазки? вы не поверите... что ж, Господь рассудит..
Георгий Лоскутов: Марина пишет: любые мои аргументы для вас и для о.Аркадия - ничто! Так у Вас просто нет аргументов! Я снедаем любопытством, мне охота увидеть от Вас нормальный, внятный аргумент, но я не могу его дождаться!
полная версия страницы