Форум » Полемики » Vote: ЁЛКА » Ответить

Vote: ЁЛКА

mihail: Друзья, с Новым Годом усё понятно, там нет ни какой смысловой религиозной нагрузки ( да и у нас 1 сентября ст.ст) а просто смена финансового года, как не крути, а за получкой идем как и все еретики в назначенный срок и отчетность в налоговую несем ( не куда не денешься!) Ну и само собой- пост идет. Ну а вот как быть с Рожеством? Если откинуть- всяких там Дедов Морозов, Клаусов и Снегурок, можно ли наряжать ёлку? Ни кто ж не ворчит, когда березки на Троицу ставим или вербные веточки святим... или блины с хороводом. Вопрос такой- ставите ли вы дома рождественскую ёлку? п.с. "Всё равно"- подразумевает- ето и не плохо, и не хорошо, попросят дети- поставлю, не попросят, в опчем по фиг. Мне просто антиресно...

Ответов - 160, стр: 1 2 3 4 All

САП: По тойже ссылке у Щеглова:"Языческий «новый год» как новая русская национальная идея."

Павел Владимирович: Блин, забыл напомнить, что ИГИЛ запрещен в РФ! А про средневековье... Так у нас иное было средневековье. Вон, нохчи всю историю в средневековье живут - у них оно тоже немного другое Хотя, головы резали прям как наши 800-600 лет назад. Только наши еще на кольях эти головы по всей округе расставляли Ну, а в остальном - такое оно, средневековье

САП: Толкование Вальсамона на 62пр.6Вс.Сб.. Календами называются первые десять дней месяца; нонами – вторые, а идами – третьи. Так названы оне какими-то тремя знаменитыми римскими мужами, которые во время голода прокормили живших в окрестностях Рима. Поэтому у римлян установился обычай в воспоминание о них ежегодно устроять праздник по еллински, причем происходило и нечто неприличное, что и до ныне бывает у некоторых сельских жителей в первые дни месяца января, не в воспоминание календ и прочего, как было у римлян, но чтобы тогда обновить луну и положить ей основание с начала этого месяца и думать, что они в радости проведут целый год, если в начале его устроят празднество. Это празднество – странно Славянская кормчая. Еллинских обычаев удалятися, личин на ся не налагати, и плясания не творити. Да отвержена будут от верных жития, и врумалия, и каланди, и плясания, яже на почесть богом, и комическая и сатирская и козляя лица, и над точилы дионисово призывание, и над корчагами смех. Пребывающии же в сих посем, причетницы убо церковнии да извергнутся: мирстии же человецы, да отлучатся. Толкование. Каланди суть первии в коемждо месяце дние, в них же обычай бе еллином творити жертвы, и Вота же и Врумалия, еллинстии бяху праздницы: врум бо порекло есть дионисово, и ина вся яже суть идольская суетьства и прелести, отмещуще святи отцы от верных жития, возбраняют христианом таковая творити: упражняют же и женские в народе плясания, ими же ражжение на блуд творят зрящим на ня, и елико же еллинстии мужи и жены творяху на праздник лжеименных богов своих. И не повелевают мужем облачитися в женские ризы, ни женам в мужеские, еже творяху на праздник дионисов пляшуще. Ни лиц же косматых возлагати на ся, ни козлих ни сатирских. Косматая убо лица суть, наругание неким ухищрена, козляя же, яко жалостна и на плач подвизающе. Сатирская же, дионисов праздник творящих бяху: сатири бо, яко плясцы около Диониса скверныи лик глаголаху быти, ни имени убо дионисова в точилах, егда вино топчут, не призывати: ни егда в корчаги лиют вино, не приницати: ни смеха грохотанием творити. Дионис же, бог именовавшеся в еллинех, учитель пиянству, и вина давец, еже и ныне творят селяне, не ведяще что творят; сеже правило повелевает, иже кто разумея се творит, аще есть причетник, да извержется: простыи же человек да отлучится. http://agioskanon.ru/vsobor/006_r62.htm


Павел Владимирович: САП А елка-то при чем? Мы ж не говорим, что детей в зайчиков-лисичек-снеговиков рядить будем. Просто поставим красивую елку, повесим несколько шаров, "дождик"... Ну, быть может, кто-то подарок родным под елку положит. Никакой сакрализации, никакого мистицизма, санта-клаусов, дедов морозов и прочего. Это как розы женщине подарить, или мимозы там... Давай тогда зазирать тех, кто женам или дочерям на 8 марта мимозы дарит, а на 9 мая гвоздики на вечный огонь носит. В чем разница между гвоздиками на 9 мая, мимозами (ну, или розами там, еще какими цветочками) 8 марта и елкой с 31 декабря по 14 января (а у кого-то, поди, и до первомая)?

mihail: САП пишет: Славянская кормчая. Еллинских обычаев удалятися, При чем тут елины-шмелины? Рожество, елка, дети, сало, напитки... снежки, санки, снеговики... что тут языческого? Аргумент- мол не наша традиция... ну и картоха была не нашей традицией, и чай, и пельмени, и самовар... и много чаво ешо.

САП: mihail , ну, на Руси перемена празднования с 1.09 на 1.01 при антихристе-Петрушки сразу воспринялось как прямое богоотступничество: "на Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени" Даниил 7:25:

mihail: САП пишет: ну, на Руси перемена празднования с 1.09 на 1.01 при антихристе-Петрушки Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму! (С) Я же спрашиваю про рождественскую елку. пс ты шо, чюйственником стал?

САП: mihail елку же от гр.НГ не оторвать. ПС Ты ж знаешь, у наших Антихрист не духовный, а сложносоставной, через власти действующий

mihail: САП пишет: ПС Ты ж знаешь, у наших Антихрист не духовный, а сложносоставной, через власти действующий Сложносоставной! купи им лучше елку, сала и самогонки!

САП: mihail имеется ввиду, что каждая последующая власть есть продолжение воплотившегося антихриста

Ден: mihail пишет: символизирует пальму у меня есть пальма, сам посадил в 1985 году, я её тоже дождиком украшаю. Ах какой я молодец, не знал об этом символизме! САП пишет: сразу воспринялось от большого ума и величайшего образовательного уровня и непревзойденного никем дораскольного богословия. САП пишет: имеется ввиду, что каждая последующая власть есть продолжение воплотившегося антихриста когда я займу трон духовных предков, пойдёшь ко мне главным министром , чтоб прервать шествие анчутки во власти?

Ден: САП пишет: украшать елку на рождество придумал а я бы ту первую обезьяну придумавшую что банан можно сбивать палкой--воскресил и поубывал бы! Это она придумала слезть с дерева! Павел Владимирович пишет: Просто поставим красивую елку, повесим несколько шаров, "дождик"... Ну, быть может, кто-то подарок родным под елку положит. Никакой сакрализации, никакого мистицизма, санта-клаусов, дедов морозов и прочего. эх, был бы положе и не женат, нашел бы снегурочку... mihail пишет: и много чаво ешо. томаты, перец, баклажаны, кукуруза, гречиха, капуста, рис, интернет, персональный компьютер и ещё больше того ещё!

Павел Владимирович: О как! Пока я комментарий писал, ты свое сообщение изменил Так все-равно - я выше написал...

САП: Павел Владимирович пишет: Пока я комментарий писал, ты свое сообщение изменил Акцентировал на 1 генваря

mihail: Ёлка как я понимаю- символизирует пальму, над которой загорелась Звезда... ну ты понял.

andrej280964: mihail пишет: Ёлка как я понимаю- символизирует пальму, над которой загорелась Звезда... ну ты понял. Почему,всётаки до петра 1,на Руси небыло такой традиции ?

САП: andrej280964 нужды не было, Москва себя осознавала третьим Римом, а анчихрист-Петрушка стал подражателем лютерской северной Европы

mihail: andrej280964 пишет: на Руси небыло такой традиции ? Чем глубже копнешь в традициях, тем быстрей упрешься в Ярило с Макошью... не было и письменности, и картошки, и сикерного вина, да и Християнство пришло с опозданием в 1000 лет... если Вы городской житель, то уверяю вас,что и 1% традиций не знаете... как правильно чучело жечь или топить, как лист лизнуть на Троицу, куды крестик в бане положить, почему ведро накрыть надо, как лешака обмануть, а с анчуткой договориться... Вы у САПа спросите, почему у них за фасон сарафана отлучают, да на подрушники- аж две ручки? А Вы говорите- ёлка! Вот бабы в реке- иконы стирают. http://mu-pankratov.livejournal.com/459497.html

Александр_Емельянов: andrej280964 пишет: Почему,всётаки до петра 1,на Руси небыло такой традиции ? Всякая традиция когда-то берёт своё начало. Как сказали уже здесь, до Петра и картоху не ели. Так что теперь? Да и новый год 1 сентября на Руси не всегда был, однако, с Ивана 3-го. Раньше по византийскому исчислению 1 марта праздновали новолетие. Так что в наших датах всё относительно.

Дедушко: Пост, страсти, эмоции... все как всегда было, есть и будет.

Дедушко: А так чюдеса происходят на елке с 31 на 1... Мандарины на ней плодятся, апельсины и бананы расцветают и сразу созревают, хурма висит на иголках, хороший праздник для многих.

Ден: Вообще, я понял! Все иолконенавистники идут в старообрядцы!

САП: Ден про анчихриста-Петрушку это уже послераскольное, 18в., при том и среди никонопоследующих в широчайших слоях населения

Дмитрий Вячеславович: Ден пишет: Вообще, я понял! Все иолконенавистники идут в старообрядцы! Вот не надо сейчас инсинуациями инсинуировать! Старообрядцы самые что ни на есть иолкофилы. Иолкофобы те, кто сии прекрасные древа рубит и в дом приносит!

Людмила: Ну вот, сирин уже нарядил меня Снегурочкой!/сидит на работе и творит, шо хочет /. Ну, кто тут против маленькой хорошенькой девочки?! Ретрограды и ханжи , расслабьтесь! Мы тоже не празднуем Новый год в обывательском понимании: не упиваемся и не обжираемся, не играем в бубны/не бьем в бубен /, не горланим бесовских песен - просто переносимся в детство, где Новый год и елка - в детсаду, в школе, дома - теперь самые лучшие воспоминания. И жаль, если этого у кого-то не было. Более того, кто теперь лишает ''елки'' своих детей. Если в детстве не было сказки, личность вряд ли будет гармоничной, без ущерба. Ну назовите эту елку не новогодней, а рождественской, празднуйте 7 января, но пусть она БУДЕТ! Как березка на Троицу, как верба на Вход Господень, ведь мы не считаем этот обычай языческим, и даже украшаем этими деревами храмы. Чем же елка хуже? Тем более, что в нашей широте-долготе - это именно та пальма, над которой когда-то загорелась путеводная Вифлеемская звезда/кстати, восьмиконечная, а не пяти-/.

Георгий Лоскутов: Людмила пишет: Ну вот, сирин уже нарядил меня Снегурочкой!/сидит на работе и творит, шо хочет Прекрасный аватар!

mihail: Вопрос САПу и другим ревнителям традиций- Вот картинка... из чьей традиции?

mihail: mihail пишет: Вот картинка... из чьей традиции? Ладно, чтоб не мучились- Трон Ивана Грозного.

САП: mihail Кто-то считает, что это дело рук византийцев, кто-то говорит о немцах, а кто-то об итальянцах. Каркас кресла деревянный, он украшен пластинами слоновой кости, с изображениями библейских сюжетов и мифологических животных, такие композиции были характерны для эпохи Возрождения.

mihail: САП пишет: Кто-то считает, что это дело рук... Дык, от сель какой вывод? Что если Православный Царь, принимает на сабе чужие традиции, то почему нам то нельзя? Если они не идут в разрез Вере Православной?

САП: mihail потому как мы хлебнули их последствий, а они нет.

Ден: Дмитрий Вячеславович пишет: А еще была традиция на первомай и 7 ноября на демонстрации ходить мой папа и моя мама были безпартийные и папа всего 1 раз был послан на демонстрацию а мы жили тогда на Ленинском проспекте и смотрели в окно, когда пройдёт папа..так и не увидели мреди толп трудящихся... Дмитрий Вячеславович пишет: Соблюдаете ли Вы, Дионисий Витальевич, сию традицию? из вышеизложенного следует, что мне сия традиция не была передана родителями и мною, выбывшему из ВЛКСМ всвязи с распадом онаго и так и не ставшего членом КПСС , глубоко чюжда! mihail пишет: Что если Православный Царь, принимает на сабе чужие традиции он на эти традиции опускал!

андрей: Ден он на эти традиции опускал! А что, данная часть тела человека погана? Когда говорится: "3:16. Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? (1 Кор.) то подразумевается, что в этот храм не входит?

андрей: Ден из вышеизложенного следует, что мне сия традиция не была передана родителями и мною, выбывшему из ВЛКСМ всвязи с распадом онаго и так и не ставшего членом КПСС , глубоко чюжда Да ты святой! Особенно это котируется у катакомбников....., наверно и у странников, тут САП специалист.... А вот я ходил на демонстрации И даже помнится один раз стоял в оцеплении, с заданием не пропускать молодых в храм (никонианский).... правда срулил по тихому...но тем не менее...

Ден: андрей пишет: Да ты святой! я скромно на это давно намекаю.

андрей: Ден я скромно на это давно намекаю.Где ты был все это время? Скромный святой? Я уж скучать стал.....ктож еще, кроме тебя, святости научит?

Федька: андрей пишет: ктож еще, кроме тебя, святости научит? Андрюха! Тебе не скромно сказать, али сам догадашси?

Ден: андрей пишет: Где ты был все это время водку пил, по женщинам и в казино шлялся. деньги экономил на интернете и дрова вот третий день рублю!

Урушевъ: Что же это за Новый год и без елочки?

Урушевъ: А что такого? Трон, ёлка, традиции. Не помню, кто сказал, кажется, блаженный Августин: многообразие в частностях, единство в главном. В прежней Руси было много такого, что сейчас воспринимается, например, как несомненная родная старина. Экзотический пример – в XVII веке пол «в шахмат» считался польским заимствованием. Более простые примеры – покрой богатой одежды XVI-XVII веков, заимствованный у поляков, татар, турок, персов и венгров. Я уже не говорю о пресловутых тафьях. О персидских шлемах и турецких саблях я вообще молчу. И фряжские вина, которые так любили на Руси, это не святая старина. И английские, немецкие и голландские кубки, из которых эти вина вкушали цари и бояре, это тоже не святая старина. И вот царь Иван Грозный в татарской тафье, польском кафтане и турецкой шубе с немецким кубком с итальянским вином – это кошерно. А несчастная ёлка – некошерно.



полная версия страницы