Форум » Полемики » Дух против тела в православии » Ответить
Дух против тела в православии
alexst: Вчера разгорелся спор со знакомым. Утверждения сторон: - дух стоит над телом в православии. Поэтому всё равно, как человек одевается, носит ли бороду и т.д.. Главное - это любовь к ближнему. Те, кто просто соблюдают заповеди - фарисеи - дух и тело едины и неразрывны. Надо как быть твёрдым духом, так и управлять плотью (в т.ч. посты, борода, одеяния и т.д.) Просьба разумеющим людям примирить стороны (ну или сказать, кто - прав, а кто - нет)
Ответов - 18
САП: Третий вариант: Дух стоит над телом, потому он и заставляет тело: поститься, кланяться, выстаивать долгие службы, носить бороду, терпеть боль и пр. Христа ради.
Александр Гоголев: САП пишет: Третий вариант: Дух стоит над телом, потому он и заставляет тело: поститься, кланяться, выстаивать долгие службы, носить бороду, терпеть боль и пр. Христа ради. А чей дух заставляет тело? В Евангелиях, многого, из перечисленного нет. А, что поминается, к этому в них предлагается подход с другими разумными требованиями. Как видите, за тысячелетие Русской Церкви, клерикалы лишку нагородили. Получился опасный, непомерный балласт, у нашего корабля спасения.
САП: Александр Гоголев как чей? Дух человека. Так человек закаляет себя, подчиняет слабое тело своему духу (уму и воле).
Александр Гоголев: САП пишет: как чей? Дух человека. А в случае продолжения рода, кто главенствует? Дух или тело.
САП: Александр Гоголев дух позволяет телу делать плотское дело, либо дух принуждает плоть, когда к примеру супруги приняли решение родить ребенка, а некие болезни затрудняют зачатие и оно происходит в уроченные дни, после лечения, и такое зачатие более напоминает медицинскую процедуру, чем страстный акт смешения.
Lev Grigorevich: Александр Гоголев пишет: А в случае продолжения рода, кто главенствует? Дух или тело. назовем всё своими именами:так что секс -это нечисто,или что-семяизвержение в женщину-нечисто? Любой старовер может открыть чины исповеданий где написано чёрным по белому сколько поклонов там за истечения,да за "осквернения",и тд и тп Вывод:печальный Вся эта "нечистота" мёртво сидит на уровне каноно-догматического закона,и вьелось в шкуру обществ-носителей иудео-христианского мировоззрения,к коим относится и староверие. Последствия: 1.двустандартная шизофрения в самовосприятии и миропонимании(при серьёзном отношении к каноно-догматическому закону)Так лицо у меня чисто а ....ниже пояса уже нечисто.Насаждается конфликт внутри единого существа. 2.фарисейское двустандартное лицемерие,типа "шариат для бедных"(при несерьёзном отношении к каноно-догматическому закону)Как следствие"Что можно юпитеру-нельзя быку",и "смерть неверным" и тд Выводы-каждый для себя.
alexst: САП, получается, что один из показателей силы духа - соответствие тела некоим правилам?
САП: alexst да, что ты свое тело можешь держать в узде.
Lev Grigorevich: Мдааа.... Вот к чему приводит дуалистическое,двустандартное миропонимание. И ведь вопрос то вполне естественный:разделение на плотское и духовное- это лишь следствие более концептуальных разделений в иудео-христианском миропонимании.... Ну раз есть "нечистое",так ему должен соответствовать атрибут. А вот последствия печальные:и вроде всё существо сотворено Священным,и вроде всё добро зело. Так откуда "нечистота"?)) если есть нечистота в творении значит Создатель нечист Если Создатель чист,значит нечистого в творении быть не может Если Создатель чист и творение чисто,но "нечистота" именуется в отношении атрибутов творении,то это-лишь вольная проекция,иллюзия,манипуляция ради властной коньюктуры. "Разделяй и властвуй" Это касается не только народов но и самого самоосознания и мироощущения человека. Целостное самоосознание и миропонимание человека-страшный сон тиранов и властителей....
Дмитрий Вячеславович: Lev Grigorevich пишет: Так откуда "нечистота"?)) Последствия грехопадения. Lev Grigorevich пишет: Если Создатель чист,значит нечистого в творении быть не может Господь не создавал грех.
Дмитрий Вячеславович: Lev Grigorevich пишет: Вот к чему приводит дуалистическое,двустандартное миропонимание. И ведь вопрос то вполне естественный:разделение на плотское и духовное- это лишь следствие более концептуальных разделений в иудео-христианском миропонимании.... Дуалистична гностически-манихейская блядь!
Lev Grigorevich: Дмитрий Вячеславович пишет: гностически-манихейская блядь! а что(кто?) это такое?...
ПВ: Lev Grigorevich пишет: а что(кто?) это такое?... Это когда на тело и дух слаб, а про третью ипостась - душу, вообще не вспоминаешь.
Lev Grigorevich: alexst пишет: Просьба разумеющим людям примирить стороны (ну или сказать, кто - прав, а кто - нет) Ты чист и священ изначально лишь по дару происхождения из Священного Источника. Ты носитель всякого блага и всякого знания лишь по дару принадлежности к Источнику всех благ и ведения Так себя и всех осознавая ты станешь Источником в жизнь вечную всякому кто будет близок тебе. Это-правда
САП: Lev Grigorevich то от чего пачкаешься — нечисто, то, что оскотинивает — плотское. Чего тут огород городить? Возлюбленные вами индусы так же думают...
Lev Grigorevich: САП пишет: Lev Grigorevich то от чего пачкаешься — нечисто, то, что оскотинивает — плотское. ...вот и как быть?:надо бы сказать,что "для чистого-всё чисто"(вроде от Писания),и вроде понимаешь как нужно несчастным оттеняющая их "исключительность" "нечистота". Вроде бы надо вспомнить,что по физике мы та же скотинка,писаем-какаем,совокупляемся,да по-индуски это всё-священнодействие,ибо проявленность Природы,да понимаешь -нет способа властвовать Священного над Священным,ибо равны и одно.Только Священного над "нечистым".... ....усё нормалёк,САП. Вы это всё понимаете. человек в дуальной системе мировосприятия надеется всегда на то,что уж он то-высшее звено в цепочке пищевой)))...а оказывается,что всего лишь следующее блюдо В общем философия "чистый-нечистый"-однозначно не в наших интересах. Ибо не вместиться нам в это прокрустово ложе,хоть умочи лоб в поклонах. "...преступивши одну заповедь,повинен всему закону..."
САП: Lev Grigorevich расслабить сфинктер и ронять на ходу экскременты подобно "священной" корове это наверно здорово, но не по людски.
Дмитрий Вячеславович: Я вот только-только как вернулся из Верейско-Боровского крестного хода и могу со всей уверенностью подтвердить -- тело немощно, а дух бодр!
полная версия страницы