Форум » Полемики » А может нас дурят? » Ответить
А может нас дурят?
андрей: Читая книгу Бытия, никак не получается чтобы земля вращалась вокруг солнца. Солнце появилось в четвертый день, когда на земле уже была растительность. Кто сможет увязать науку с Писанием?
САП: андрей пишет: Читая книгу Бытия, никак не получается чтобы земля вращалась вокруг солнца. Солнце появилось в четвертый день, когда на земле уже была растительность. Кто сможет увязать науку с Писанием? Тут все элементарно, важна точка отсчета. Можно покрутить и по другому: http://ecocollaps.ru/solnechnaya-sistema-3d-model
андрей: САП Тут все элементарно, важна точка отсчета. Что элементарно? "И создал", сказано, "Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды" (Быт. 1:16). Видишь премудрость Творца? Сказал только - и явилась эта чудная стихия, то есть солнце. Его-то (Моисей) называет великим светилом, и говорит, что оно создано для управления днем. Оно делает день яснейшим, бросая лучи свои, как какие-либо молнии, ежедневно показывая во всем блеске свою красоту, появляясь вместе с утром и пробуждая всех людей к исполнению своих дел. Его-то красоту изображая, блаженный пророк говорит: "оно выходит, как жених из брачного чертога своего, радуется, как исполин, пробежать поприще. От края небес исход его, и шествие его до края их" (Псал. 18:6-7). Видишь, как (Давид) изобразил и красоту и быстроту движения (солнца)? Словами: "от края небес исход его, и шествие его до края их" (Давид) показал нам, как (солнце) мгновенно обтекает всю вселенную и от края до края разливает лучи свои, через то доставляя великую пользу. Кстати, беспоповцы вроде всех считают чуть ли не слугами антихриста, а про ученых что думают? Или в этом вопросе все по честному? Кстати проверить сами, то что нам внушают мы не можем. Фото можно смонтировать и.т.д. вон америкосы вроде и на луне не были...
САП: андрей пишет: Что элементарно? Точка отсчета, мне вам элементарные законы логики на пальцах объяснять? Это азы логики.
андрей: САП Точка отсчета, мне вам элементарные законы логики на пальцах объяснять? Это азы логики. По элементарным законам логики св. отцы ошибались, а значит все их труды не от Духа святаго, а значит можно подвергнуть сомнению любой догмат. Так? Итак св. отцы ошибались*? Или Дух Святой говорил ложь? Святые отцы говорили не от Духа? и.т.д.
САП: андрей пишет: Так? Не так. И объяснять взрослому человеку, то, что положено уяснить в подростковом возрасте будет унижением и для вас и для меня...
андрей: САП Не так. И объяснять взрослому человеку, то, что положено уяснить в подростковом возрасте будет унижением и для вас и для меня...Ну если только для вас, меня то вы уже..., поэтому мне стесняться нечего объясните почему блаж.Августин пишет:"Но два светила большее и меньшее принадлежат к числу блуждающих"? Думаю вы не будете спорить, что и Златоуст и Василий Великий и Блаж. Августин считали землю центром вселенной, и солнце крутится вокруг земли, а не планетой вращающейся вокруг солнца?
САП: андрей пишет: Златоуст и Василий Великий и Блаж. Августин считали землю центром вселенной, и солнце крутится вокруг земли, а не планетой вращающейся вокруг солнца? И я так считаю, паки и паки повторяю, можно взять к примеру за точку отсчета вас, вы центр, тогда планета Земля будет прокручиваться под вами когда вы идете, вы при этом останетесь на месте, а Солнце и галактика будет крутится вокруг вас. Так понятней?
SERG: андрей пишет: Думаю вы не будете спорить, что и Златоуст и Василий Великий и Блаж. Августин считали землю центром вселенной, и солнце крутится вокруг земли, а не планетой вращающейся вокруг солнца? Об этом (выделенный текст) они вроде ничего не говорили.
Федька: САП пишет: Можно покрутить и по другому Ох и покрутил я, ох, и повертел! И по часовой и против!
CCAA: И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. (Быт.1:3-5) И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так. И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что [это] хорошо. И был вечер, и было утро: день четвертый. (Быт.1:14-19)
андрей: CCAA И что вы хотите сказать этими цитатами? Туповат, не понимаю.
Александр_Емельянов: CCAA пишет: И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. (Быт.1:3-5) Благодаря этому свету и происходил процесс фотосинтеза в растениях. Чего непонятного? Или Вы думаете, что для Бога составит труд сотворить свет без Солнца?
Глеб: Я свою мыслю скажу. Меня всегда удивляло что вдали от всех источников света, ночью, в новолуние, в пасмурную погоду все равно присутствует какое то количество света и его достаточно чтобы видеть куда идешь.
Павел Владимирович: Глеб, наверное, в пещере не бывал? Там уж точно никаких (окромя своих, искусственных) источников света. И там-то как раз вообще ничего не видно. Ну абсолютно ничего. На земле же все равно какие-то источники света да есть.
САП: Впервые с этим столкнулся в духовном училище на Рогожском, оказалось, что молодые белокриницкие попы впервые столкнулись с мировоззренческими вопросами которые проходят в пубертатном возрасте, за то как поют и устав службы знают
SERG: андрей пишет: Солнце появилось в четвертый день, когда на земле уже была растительность. Кто сможет увязать науку с Писанием? Думаю в этом вопросе никак не получится общепринятую научную точку зрения увязать с Писанием.
Одихмант улы Соловей: Интересно, время тоже относительно? Тогда всё равно, что было раньше - свет или Солнце)
Федька: Златоуст, Василий Великий, и Августин уже стали учителями естествознания? Я думал они учителя веры...
CCAA: Федька, сказал старец сажать репку хвостиком вверх, значит, так и сажай. Послушание - паче поста и молитвы. Во всём, даже в явном абсурде.
SERG: Так асурд то в чем? Если что Солнце вертится вокруг Земли то это, конечно, абсурд (но в церковном Предании об этом и не говорится). А если что Солнце сотворено после растений, то именно так учат свв. отцы., вроде это никем не оспаривалось.
САП: SERG пишет: Если что Солнце вертится вокруг Земли то это, конечно, абсурд Почему абсурд? Так и есть. по крайней мере мы это наблюдаем ежедневно...
CCAA: САП пишет: мы это наблюдаем ежедневно... Относительно нас и нашего наблюдения солнце восходит и заходит. И это перемещение хорошо видят наши глаза.
ПВ: САП пишет: Почему абсурд? Так и есть. по крайней мере мы это наблюдаем ежедневно... Согласен. По моим ежедневным наблюдениям никакого вращения Земли тоже не наблюдается, а Луна и Солнце плоские
САП: ПВ пишет: По моим ежедневным наблюдениям никакого вращения Земли тоже не наблюдается, а Луна и Солнце плоские Так и есть с нашей точки зрения PS Помните знаменитый диалог Шелока с Ватсеном: http://www.youtube.com/watch?v=yhujgY6m0RQ&wide=1 с 9 мин. 38 сек.
CCAA: SERG пишет: что Солнце сотворено после растений, то именно так учат свв. отцы., Этому не надо учить, достаточно прочесть 1 главу книги Бытия. Каждому чоху отцы тоже учат? Отцы для толкований непонятных мест, а не для очевидного и всем известного.
SERG: CCAA пишет: Этому не надо учить, достаточно прочесть 1 главу книги Бытия. Каждому чоху отцы тоже учат? Отцы для толкований непонятных мест, а не для очевидного и всем известного. Все так. Просто сейчас для большинства людей тот факт, что Солнце появилось после Земли кажется абсурдом. Вот и подумал, что Вы тоже это имеете в виду. Кстати, святые отцы про этот момент все равно писали, что бы не было соблазна понимать его как то иносказательно.
САП: SERG пишет: Просто сейчас для большинства людей тот факт, что Солнце появилось после Земли кажется абсурдом. Вот и подумал, что Вы тоже это имеете в виду. Мне кажется абсурдом вообще думать на эту тему. Нет свидетелей тех событий, они все предположительные.
Георгий Лоскутов: SERG пишет: А если что Солнце сотворено после растений, то именно так учат свв. отцы., вроде это никем не оспаривалось. Солнце и солнечная система формировались не сразу, а постепенно, через ряд этапов - так что никакого абсурда.
Михайло:
АБ: Михайло Смешарики в пост. Чем вы людей кормите тьфу... Может кто почитает форум ДЦХ БИ там я грешный своими мыслями поделился. Можно и здесь обсудить.
Федька: АБ пишет: Смешарики в пост. Чем вы людей кормите тьфу... Таки они скоромные? Но мы их не ели, чесслово!
ПВ: АБ пишет: Может кто почитает форум ДЦХ БИ там я грешный своими мыслями поделился. Можно и здесь обсудить. Ага, одержимый любопытством и жаждой постижения глубочайших мыслей метнулся искать в сети форум ДЦХ БИ. А может проще сразу здесь опубликовать свои мысли, чем заниматься примитивным"промоушеном" форума ДЦХ БИ.
АБ: ПВ пишет: Ага, одержимый любопытством и жаждой постижения глубочайших мыслей метнулся искать в сети форум ДЦХ БИ. А может проще сразу здесь опубликовать свои мысли, чем заниматься примитивным"промоушеном" форума ДЦХ БИ. Там друзья, а здесь шутники. Поэтому шутить до Пасхи грех.
Федька: АБ пишет: Там друзья Там Сергей Мизов, Черногор ... А тут я! Грех то какой!
АБ: Федька пишет: Там Сергей Мизов, Черногор ... А тут я! Грех то какой! о. Черногор говорят только после Пасхи будет.
Федька: АБ пишет: Черногор говорят только после Пасхи будет. Уехал в архипасторскую поездку? Обличать? Он любит.
ПВ: АБ пишет: о. Черногор говорят только после Пасхи будет. Воскресение Черногора. Праздник-то какой!!!
Ден: Одихмант улы Соловей пишет: Интересно, время тоже относительно? Тогда всё равно, что было раньше - свет или Солнце) Бозон хиггинса ПВ пишет: По моим ежедневным наблюдениям никакого вращения Земли тоже не наблюдается, а Луна и Солнце плоские и земля плоская. АБ пишет: Там друзья, "а там друзья, ведь я же Зин, не пью один" ПВ пишет: Воскресение Черногора На спор--на Жен Мироносиц приедет на Рогожку.
Михайло: Ден пишет: Бозон хиггинса Все-таки правильно бозон Хиггса (хиггсон) Ученого зовут Хиггс, а не Хиггинс.
Ден: Михайло Возражения принимаются, пусть будет Хаггис.
полная версия страницы