Форум » Полемики » Почему я, <имярек>, ушел из РПЦМП <название другой псевдохристианской конфессии>. » Ответить
Почему я, <имярек>, ушел из РПЦМП <название другой псевдохристианской конфессии>.
Павел Владимирович: Известно, что многие форумчане побывали в РПЦМП и других около-христянских и псевдо-христьянских всяких конфессиях. Иные даже через буддизм и всякие харе-кришны прошли, а то и через нео-язычество и другие демонические секты. И почему бы не поделиться с людьми причинами ухода оттуда и прихода в лоно Церкви. Я намеренно не предлагаю транзитникам по старообрядческим сугласам писать о их путешествиям в старой вере, ибо это неминуемо перейдет в срач и повлечет баны, замечания и т.п. Но вот о причинах оставления хоть латынских, хоть никониянских или сергиянских ересей, хоть вообще демонизма и бесовства - многие, думаю, готовы будут пообщаться. В общем, приглашаю.
САП: Алек. здравый смысл - единственный способ. А про исповедание веры, то речь идет именно что о словесном исповедании своего упования.
Алек.: САП пишет: вот против этого и разработал Игорь такую спекулятивную стратегию. И как теперь различить, что учение, а что спекуляции?
Алек.: андрей пишет: Ну, тут есть ориентиры, правила, св. отцы... Если судить по историческим фактам, то это не ориентиры. Старообрядчество вначале разделилось на поповцев и безпоповцев, а впоследствии уже далее пошли разделения. Нельзя используя одни и те же ориентиры прийти к столь разным выводам о пути которым нужно следовать.
САП: Павел Владимирович причин выхода из никониянства множество, перечисление их займет много времени: компромат на РПЦ который свидетельствует, что эта структура не исправима в принципе, отношение РПЦ к антихристовой власти, правота дониконовской Церкви, экуменизм и прочее...
Федька: САП пишет: отношение РПЦ к антихристовой власти, Тут надо дополнить: РПЦ, РПСЦ, РДЦ и прочее и прочее...
Михаил_А: Павел Владимирович пишет: Туда коммунистов с чего Вы взяли, что я коммунист? Я им никогда не был и даже в комсомол не вступил в отличии от большинства. Я лишь люблю свою страну, поэтому великие периоды ее истории, и сильные правители вызывают у меня особое уважение. У врагов же России, всё наоборот. Когда Россия поднимается-у них ломки. Поэтому все достижения надо обгадить, героев оболгать или высмеять. Ивана Грозного, Сталина, ВОв, советский период... Нынешние последыши Горбачева и Чубайса мало чем отличаются от Курбского, иезуитов, инспирировавших раскол и петра 1-го с его государственной русофобией. Та же ложь, алчность, ненависть ко всему русскому и преклонение перед западом.
Дедушко: зина пишет: Но я то ушла из рпц. В основном из-за лжи. Хотя старалась жить как Вы написали. Видно душе этого недостаточно. Правда нужна душе. Жить вне церкви таким как я тяжело. Маргарита Борисовна значит Вы признаете, что ушли из церкви РПЦ? Зачем тогда оттуда уходили из этой церкви? Михаил_А пишет: Я лишь люблю свою страну Любить надо в первую очередь Господа Бога. А так это выражение смахивает на ересь.
Михаил_А: Дедушко пишет: Любить надо в первую очередь Господа Бога.А так это выражение смахивает на ересь. это вещи не являются взаимоисключающими. А Вам самому не кажется странным свое утверждение о том, что любовь к родине-ересь?
Дедушко: Михаил_А пишет: А Вам самому не кажется странным свое утверждение о том, что любовь к родине-ересь? Вообще-то христианин должен в первую очередь любить небесное отечество, а на земле он тут странник, так что к САПу с вопросами, он подробно все разложит по полочкам.
Михаил_А: Дедушко пишет: в первую очередь любить небесное отечество, откуда Вы знаете, что я люблю в первую, а что во вторую очередь?
Ден: Михаил_А пишет: даже в комсомол не вступил в отличии от большинства. надо что-то сказать...а что не знаю...ну как же так?! Может Вы троцкист?
Михаил_А: Ден пишет: троцкист ага, признаюсь и ледорубом получу
Дедушко: Михаил_А пишет: ага, признаюсь и ледорубом получу Только на дому и от друзей.
Дедушко: Михаил_А пишет: откуда Вы знаете, что я люблю в первую, Да от "Верблюда"!! Как в народе говорят. Не обижайтесь. но сами же выше писали Михаил_А пишет: Я лишь люблю свою страну,
Михаил_А: Дедушко пишет: Я лишь люблю свою страну, и что? Если бы было написано: я люблю лишь свою страну, тогда-это исключение. Мол ничего кроме не люблю. Или никакую другую страну не люблю...Вы совсем не чувствуете разницы? Русский язык Вам не родной?
Ден: Михаил_А пишет: Русский язык Вам не родной? Точно! Он финский шпиён!
Михаил_А: Ден пишет: финский шпиён открутил контрагайку
Дедушко: Михаил_А пишет: Вы совсем не чувствуете разницы? Русский язык Вам не родной? Хуцпой уж не занимайтесь.
Михаил_А: Дедушко пишет: Хуцпой уж не занимайтесь впал в глубокую задумчивость..
Ден: Михаил_А пишет: впал в глубокую задумчивость.. учите финский!
Федька: Михаил_А пишет: все достижения надо обгадить, героев оболгать или высмеять. Ивана Грозного, Сталина, А Сталин это герой или достижение?
Михаил_А: Федька пишет: А Сталин это герой или достижение? человек который принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой. Папаша был суров, прагматичен и деятелен. Каким и должен быть кризисный управляющий.
Федька: Михаил_А пишет: принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой. Эту фразу ошибочно приписывают Черчилю вот только он это не говорил. Михаил_А пишет: Каким и должен быть кризисный управляющий. Ага, большевички постоянно загоняли страну в кризис и постоянно с ним боролись.
Дмитрий Вячеславович: Федька пишет: Ага, большевички постоянно загоняли страну в кризис и постоянно с ним боролись. Диялектика, однако!
Алек.: Михаил_А пишет: человек который принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой. Если бы не энергия простых людей которые строили новое общество для себя и своих детей, что бы у него получилось? Ничего.
Михаил_А: Алек. пишет: Если бы не энергия простых людей которые строили новое общество для себя и своих детей, что бы у него получилось? Ничего. совершенно верно.
Алек.: САП пишет: Алек. здравый смысл - единственный способ. Простите САП, но я не знаю что такое здравый смысл в ваших системах координат. Если допустим брать евангельские события с точки зрения здравого смысла обычного мирского человека, то все те чудеса исцелений что совершал Христос и апостолы, были вне этого смысла. Как и само воскресение. САП пишет: А про исповедание веры, то речь идет именно что о словесном исповедании своего упования. Возможно у кого то сейчас стало так, но слова без дел ничто, потому и вера без них мертва. У меня нет веры человеку который к чему то призывает, но сам этого не делает. Призывая допустим перейти реку по льду, убеждая всех что лёд выдержит, но сам на этот лёд не ступив. Михаил_А пишет: совершенно верно. Про то и речь что зачастую обстоятельства управляют человеком, а не человек ими.
САП: Алек. я вам говорил от прямого смысла сей фразы послания ап.Петра, а толковать произвольно ваше право, но к смыслу слов ап.Петра это не имеет ни какого отношения
Алек.: САП пишет: Алек. я вам говорил от прямого смысла сей фразы послания ап.Петра, а толковать произвольно ваше право, но к смыслу слов ап.Петра это не имеет ни какого отношения Отчего же произвольно? отчет значения слова отчет в толковых словарях русского языка: Толковый словарь Ожегова. отчет - сообщение, доклад о своих действиях, работе Пример: О. о командировке. О. депутата перед избирателями. Финансовый о. (документ о расходовании средств.) Взять деньги под о. (с последующим представлением отчета). *** 2. - см. отчитаться Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка. отчёт м. 1) а) Письменное или устное сообщение о своих действиях или о выполнении возложенного поручения, представляемое лицу или учреждению. б) Документ об израсходованных средствах. в) Публикуемые данные о работе какого-л. учреждения, о положении дел в нем. 2) Объяснение или изложение происшедшего. С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова. Толковый словарь русского языка. отчёт, -а, м. 1. см. отчитаться. 2. Сообщение, доклад о своих действиях, работе. О. о командировке. О. депутата перед избирателями. Финансовый о. (документ о расходовании средств.) Взять деньги под о. (с последующим представлением отчета). - Дать отчет в своих поступках - объяснить свои поступки. Дать или отдать себе отчет в чем - понять, осознать что-н. Не давая или не отдавая себе отчета (делать что-н.) - бессознательно, не вникая серьезно в значение совершаемого. II прил. отчетный, -ая, -ое. Везде смысл о выполненных в прошедшем действиях.
САП: Алек. ну да, отчет о своем уповании.
Алек.: САП пишет: Алек. ну да, отчет о своем уповании. Так если дел нет, о чём отчитываться?
ищущий: Алек. пишет: Толковый словарь Ожегова. Это что-то новенькое:использовать Ожегова как толкователя Св.Писания,я например,привык св.Отцам доверять и Вам советую."Апостол повелевает верному человеку всегда быть готовым к отчету в вере, чтобы, когда бы ни стали спрашивать нас о вере, мы всегда могли легко отвечать, и делать это с кротостью, как и все вообще, как бы в присутствии Самого Бога. Ибо в присутствии своего господина ни один благоразумный раб не бывает дерзок. Польза от сего та, что неверные узнают, каковы мы, и будут справедливы к нам. Нужно заметить, что эти слова апостола не противоречат изречению Господа. Когда Господь говорит, чтобы мы, когда поведут нас к начальникам и властям, не заботились о том, что нам отвечать (Лк. 21, 14), а Петр заповедует теперь готовиться к ответу, то Господь, говорит о свидетельстве, а апостол Петр - об учении. Ибо кто думает, что знает что-нибудь без разумения и исследования, тот вызывает на себя хулу. Ибо знание неразумных - неисследимые слова. Иначе. Поскольку обвиняли нас во многих беззакониях и выставляли надежды наши напрасными, то апостол заповедует готовить обдуманные ответы и иметь жизнь достохвальную, которую и называет совестью."-св.Феофилакт Болгарский.Толкование на 1 Послание ап.Петра.
Алек.: ищущий пишет: использовать Ожегова как толкователя Св.Писания Кто? Где? Вы наверное смысла не уловили, там не Писания, а значение одного слова отчёт имелось в виду. ищущий пишет: мы всегда могли легко отвечать, ищущий пишет: заповедует готовить обдуманные ответы О чём? Разве не о поступках своих?
ищущий: Алек. пишет: О чём? Разве не о поступках своих? Петр заповедует теперь готовиться к ответу, то Господь, говорит о свидетельстве, а апостол Петр - об учении. Ибо кто думает, что знает что-нибудь без разумения и исследования, тот вызывает на себя хулу. Ибо знание неразумных - неисследимые слова.
CCAA: Да нет там клановости, скорее, местечковость и деревенскость плюс советскость. Да простят меня братья.
зина: Вот они----- искушения наших дней. Прочел книжку , порылся в интернете и мыслишки суетиться начали. Попробуй устоять , аки камень незыблемо в чистоте веры. Кому костры, кому книжки и статейки. Разное время.
зина: Ден, ты хорошо сказал. Но как тогда определить истинную церковь Божию? Я давно не размышляла на эту тему. Ответь по- существу.
Ден: зина пишет: Но как тогда определить истинную церковь Божию? Я давно не размышляла на эту тему. Ответь по- существу. Ах, Маргарита Борисовна! Ну зачем Вы меня спрашиваете? Спросили бы того о ком говорим, он бы вам сто цитат сходу по 2 страницы каждая. Правда ответа там бы не было ... Если отвечать долго и нудно то получается так--когда Адам пахал а Ева пряла где были попы и дворяне? 18+ ереси 1-го чина от Дена Если в Вас во мне в них есть искра Божия, если мы стремимся к совершенству, если мы сознательно отметаем пороки и соблазны, то Церковь там где мы. Если же мы тупо следуем придуманной другими людьми букве обряда почитая что Господь не сможет без нашего бубнительства, запрещая Духу святому пребывать не только у нас при этом нарушаем , зная что нарушаем изо дня в день заповеди, то несмотря на самый правильный обряд в окрестностях у нас не будет никакой Церкви, так, клуб любителей определенной формы отправления религиозного культа. По простому--живи честно, старайся стать лучше, думай головой а не тем что ниже пояса, попробуй любить хотя бы себя и ближних и Господь не оставит таких своею милостию.
Lev Grigorevich: Ден пишет: Если в Вас во мне в них есть искра Божия, если мы стремимся к совершенству, если мы сознательно отметаем пороки и соблазны, то Церковь там где мы. Если же мы тупо следуем придуманной другими людьми букве обряда почитая что Господь не сможет без нашего бубнительства, запрещая Духу святому пребывать не только у нас при этом нарушаем , зная что нарушаем изо дня в день заповеди, то несмотря на самый правильный обряд в окрестностях у нас не будет никакой Церкви, так, клуб любителей определенной формы отправления религиозного культа. По простому--живи честно, старайся стать лучше, думай головой а не тем что ниже пояса, попробуй любить хотя бы себя и ближних и Господь не оставит таких своею милостию Мне понравилось.
зина: Пошла читать Сапа, а то не разберусь о чем разговор.
полная версия страницы