Форум » Полемики » Vote: Отношение к семье » Ответить
Vote: Отношение к семье
САП: В нынешнее время семья (дети) способствуют укреплению благочестия или наоборот разрушает веру и приносит огорчение?
Федька: И не говори, сплошь огорчения! Дети обходятся дорого, вместо полного круга молитв, приходится вкалывать день и ночь! Жена опять же ..., а ежели есть заместительницы (жены стало быть) то совсем накладно! Сплошной подрыв благочестия!
САП: Федька да еще до старости дети на шее у родителей сидят и разоряют заработанное родителями Да, ради их благополучия залазишь в такие неприятные истории, что в трезвом разуме ни кто в такую кабалу добровольно не полезет
Алек.: САП пишет: да еще до старости дети на шее у родителей сидят и разоряют заработанное родителями Это уж как воспитаешь. Если приучил сам так, то на кого пенять?
САП: Алек. поглядим увидим, сейчас смотрю на старших товарищей и их детей
Алек.: САП пишет: старших товарищей Это кого у вас так называют?
Алек.: САП пишет: в последнее время семья скорее на подрыв благочестия, чем на его устроение. САП пишет: В нынешнее время семья (дети) способствуют укреплению благочестия или наоборот разрушает веру и приносит огорчение? 2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен, 3 не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив, 4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью; 5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией? 12 Диакон должен быть муж одной жены, хорошо управляющий детьми и домом своим. 13 Ибо хорошо служившие приготовляют себе высшую степень и великое дерзновение в вере во Христа Исуса.
mihail: Чой то тебя проняло? А для чего ж жить то тады? Как не ради- детишков! С собой то не унесешь А для всех противников женитьбы- старый добрый фильм... а ты Сереженька, посмотри с 1ч.13минуты- диалог Борисова... а с 1ч. 23 минуты- монолог Петренко...
Павел Владимирович: mihail пишет: А для чего ж жить то тады? Некоторые живут и инаживают для того, чтобы в секту все снести-передать. Секты всякие бывают - "Свидетели Иеговы", например, виссарионовцы, прочие...
САП: mihail как для чего жить? Для чего Христос учил, во что богатеешь там и сердце твое будет.
Федька: mihail пишет: С собой то не унесешь Чего не унесешь? Ежели золото-брильянты, доллары-евры, так кто тебя неволит наживать? Действительно у савана карманов то нет. В детей бабки вкладывать? Так то разве Христос учил? Християне, мля ...
mihail: Федька пишет: В детей бабки вкладывать? Так то разве Христос учил? Християне, мля ... Детей воспитывать! Где ты тут видишь- противоречие?
Федька: mihail пишет: Детей воспитывать! Так то воспитывать христианами, а не бабки в них вбивать. Или без денег христианами не воспитать?
mihail: Федька пишет: Или без денег христианами не воспитать? Ну кормить то их нужно? Обучать, одевать и пр.? Или знашь места- где безплатно можно ето делать... можно конешно спихнуть в дет.дом... и проблемы сами решаться и табе сразу- накрыват- благодать и благочестие! Так чтолича?
Федька: mihail пишет: Ну кормить то их нужно? Обучать, одевать и пр.? Для этого можно к примеру работать сапожником, или ножи-ножницы точить, правда жизнь будет скромная и многие запросы укоротить придется, и с одеждой и с образованием. А можно и мошенством заниматься, бюджетики пилить и прочую симфонию с анчихристом разводить.
САП: Федька про то и речь, а жены и дети как-то не особо любят благочестивую бедность и всячески подталкивают к теснейшему сотрудничеству с антихристом, чтоб им побольше земных благ досталось
Федька: mihail пишет: Нуууу, ето из хфилософии.. Это из жизни. А это главный вопрос - САП пишет: жены и дети как-то не особо любят благочестивую бедность
mihail: Федька блин, ты как будто не понимаешь о чем я пишу?... старый видать.
mihail: Федька пишет: А это главный вопрос - САП пишет: цитата: жены и дети как-то не особо любят благочестивую бедность Тогда надо ставить вопрос по другому- "Возможно ли БЛАГОЧЕСТИЕ, если семья живет в достатке?" Я считаю- что возможно!
Павел Владимирович: Федька пишет: жизнь будет скромная и многие запросы укоротить придется, и с одеждой и с образованием Можно. Но нужно ли? Если есть возможность зарабатывать прилично и достойно, то почему не использовать этой возможности?
САП: Павел Владимирович в РФ прилично зарабатывать без союза с антихристовой властью зело затруднительно, тебе ли этого не знать?
Павел Владимирович: САП пишет: Павел Владимирович в РФ прилично зарабатывать без союза с антихристовой властью зело затруднительно, тебе ли этого не знать? А иметь от анчихристовой власти, пилить бюджет ее - плохо? Не воровать, а брать "дивидентами", например?
Ден: mihail пишет: И где ты видел- благочестивых дворников или сапожников? не знаю что там дальше еще не прочел, но приведенные в качестве примера--народ. Тот самый народ богоносец, новый израиль, 3 рим, русский православный народ! А с высшим образрованием уже интеллигент, т.е. прослойка между классами народом и эксплуататором. андрей пишет: Про Иерусалим: я же писал, что это вредная книга для православных, так хорошо цитаты подобрались, а тут давай контекст вытаскивать. Прекращай глумиться! Павел Владимирович пишет: А где праведностеметр руки рабочие это праведный труд, спекуляция сиречь торговля--неправедный. САП пишет: в РФ прилично зарабатывать без союза с антихристовой властью зело затруднительно ну не надо грязи! Хозяин фирмы где я 10 лет продавал насосы начал с нуля, музыкантом был, а занялся откачкой фекалий, и первый миллион долларов заработал именно на этом, потом пошли и магазины и тур фирмы и промышленные сооружения и строительство коттеджей. Никто не мешает войти на этот рынок и до сих пор простите, дефицит у нас говилососов в Мск и области. Тебе подсказать ещё области где можно сделать миллионы вложив сотни тыщ? Легко! Бутилированная вода, лазерная резка чего угодно, шиномонтаж, кафе, интернет магазины всякой фигни типа регистраторов, навигаторов и пр. не нравится? Посади картошку! Урожай превышает посаженное в 6-8 раз в плохой год. это только навскидку.
САП: Ден фантазер
Ден: САП пишет: Ден фантазер ага, скажи мне что я вообще живу в другой стране а на симпозиум мой клон ходит! Ты попробуй в МСК найти токаря на работу! А знаешь почему? Производства закрылись, а город обиходить надо, крыши текут, трубы рвутся, техника ломается, поставь, говрю станок лазерной резки, и бегай от клиентов не успевая выполнять заказы.
САП: Ден ты не путай задачи специально заточенного человека и бизнесмена, это совсем разные сферы деятельности. И поверь бизнесмен не будет посвящать спеца в свои вопросы, ибо "деньги любят тишину"...
Ден: САП пишет: И поверь бизнесмен не будет посвящать спеца в свои вопросы, я не знаю о чем ты. Зато знаю людей которые начинали вместе со мной, или параллельно или в то же время и теперь иногда снисходят поздороваться, так же знаю и других, один упомянутый выше своим новеньким Порше Бокстером "горшок" в яму заталкивал, а я лебедку контролировал ибо кран не пришел... а сдавать объект надо, заказчик даже добавил денег за спектакль ! Хочешь расскажу как мой последний шеф привез из италии коробку кофе и попробовал зайти в ресторан предложить на реализацию? Мужик--редкое говно, но 15 человек работающих в штате на окладе это мелкая, но никак не пилящая бюджеты фирма с охрененной рентабельностью. Мне это не нужно, я хлебнул своего горюшка бизнеса в 1994-1998 годах, пусть я имею в 5-6 раз меньше, но сплю спокойно! И в монахи ну никак не собираюсь, все работает.
САП: Ден ты прости я в теме с 95-го года и в самостоятельный бизнес в РФ без связи с властями не верю
Алек.: Ден пишет: Тебе подсказать ещё области где можно сделать миллионы вложив сотни тыщ? Легко! Бутилированная вода, лазерная резка чего угодно, шиномонтаж, кафе, интернет магазины всякой фигни типа регистраторов, навигаторов и пр. не нравится? Посади картошку! Урожай превышает посаженное в 6-8 раз в плохой год. это только навскидку. Остаётся догадываться почему никто не хочет сделать эти мильоны? Видать не все так просто, как вы думаете. А про картошку бред. У нас сейчас даже на рынке прекратили её продавать местные потому что никакой выгоды нет, привозная дешевле. САП пишет: Ден ты прости я в теме с 95-го года и в самостоятельный бизнес в РФ без связи с властями не верю Согласен. Планы Дена далеки от суровых реалий жизни.
САП: Алек. с картохой вообще весело, моему товарищу досталось (он работал рейдером кризисным управляющим) сравнительно недалеко от Москвы несколько сот гектаров земли сельхоз назначения. Он по наивности души, посадил картофан, собрал урожай, посчитал себестоимость, сколько пришлось в это дело вбухать и прифигел. По себестоимости не мог реализовать урожай. Обзванивал всех знакомых не возьмет ли кто.
Алек.: САП пишет: По себестоимости не мог реализовать урожай. Вот. И такое не только с картошкой. Хоть мёд,хоть молоко бери тоже самое. Коров перестали держать, хотя лет ..цать назад машины зарабатывали на собственной сельхозпродукции. Фантастика Стерлигова не в счёт. То особый мир.
САП: Алек. точно.
Ден: САП пишет: ты прости я в теме с 95-го года я с 94 и мой первый партнёр бывш. гражданин Бангладеш, ныне россиянин, до сих пор владеет магазином на люблинском рынке и контейнером в г.Александров на рынке, не миллионер в баксах, но неплохо живет. Правда почти год не виделись уже...надо позвонить на днях. так опять будет звать в долю а это геморрой. САП пишет: и в самостоятельный бизнес в РФ без связи с властями не верю да не вопрос, я же не верю что странники православные и ничего от этого странникам не делается! :) Алек. пишет: привозная дешевле не поверил, был в Беларуси, так в Ждановичах на оптовом рынке картоха из азербайджана! прямо фуры с азерскими номерами стоят и продавцы родные Highlander Vulgaris Алек. пишет: Видать не все так просто, как вы думаете. есть 2 большие разницы между думаньем и знанием. Я эту тему знаю, но с 98 года больше в бизнес не играю ибо здоровье нервное и хорошая потенция мне и жене дороже денег. Кому=то ходить и проталкивать свой товар это в кайф, а мне жуткий напряг. То же и производство. я 2 раза организовывал с нуля сборку и сервис компьютеров, сейчас это уже умерло, но легко могу наладить с нуля любой сервис, только чужой головная боль мне не нужна. Игорь Кузьмин пишет: Все писание богодухновенно, и толкование посему всегда духовно а простите, на каком языке или в какой версии перевода на какой именно язык? Вы то пользуетесь ЦСЯ, то русским, вопрос однако возник! САП пишет: собрал урожай, посчитал себестоимость и вот на этой фразе я выпал в осадок. Только русский бизнесмен сначала вкладывает, а потом считает. Ввыф уж простите, бизнесменьте так дальше сами, мне только не предлагайте Алек. пишет: Хоть мёд,хоть молоко бери тоже самое у меня куры... блин, несут мало, я требую с них по 3 яйца в день, нечего людям дать! сам забыл вкус яйца свежего! а они несут 2 через 1 по одному и то не все... Всё что вы рассказываете это о неумелом управлении и хреновом менеджменте. Обфекаленая(ибо хозяин латентный пидор) кофейная компания где я работал, продавала кофе по 1800-2500 за кг! гогда конкуренты продавали по 700-1000. А кофе-машину по 150 тыщ, когда аналогичная стоит 80-100, и, блин, мы, сервис, пахали как буратинин папа! Потому что хозяин хоть и козёл, но организовал все почти идеально. Секрет прост, он в комплексном подходе, но не расскажу, только за очень большие бабки
андрей: Ден САП пишет: цитата: и в самостоятельный бизнес в РФ без связи с властями не верю да не вопрос, я же не верю что странники православные и ничего от этого странникам не делается! :) САП пишет: цитата: собрал урожай, посчитал себестоимость и вот на этой фразе я выпал в осадок. Только русский бизнесмен сначала вкладывает, а потом считает. Правда это может быть хобби. Я вот уже не рискую считать себестоимость нашей картошки..... но бизнес просчитаю. А деревня, может и убыточна, но научила моих детей трудиться..... А этим все "убытки" окупятся.
Ден: андрей пишет: Правда это может быть хобби у профессионального кризисного управляющего? просто задача распилить до конца несчастный колхоз, потому такая себестоимость. Если кому-то надо помочь в пилке бюджета я готов! начнём строить или ремонтировать -расширять дорогу и бюджета не хватит! даже картошка не нужна деньги я потрачу раньше.
андрей: Ден у профессионального кризисного управляющего? просто задача распилить до конца несчастный колхоз, потому такая себестоимость.Ну, обычный профессиональный кризисный управляющий из России .... Чего ты хотел? Хотя честно я в этом не разбираюсь.
САП: Ден я так понял, что у него была цель вывести землю из категории сельхоз назначения под застройку, а для этого нужно пока она у тебя во владении показывать властям, что используется по назначению, иначе могут отнять назад. Но речь не об этом, а о том, что если ты по рыночным ценам закупаешь ГСМ, используешь технику, платишь людям з/п, арендуешь хранилище и пр., то себестоимость конечного продукта выходит выше рынка, потому сельское хозяйство в Центральной России в Тут чудес не бывает.
Алек.: Ден пишет: Секрет прост, он в комплексном подходе, но не расскажу, только за очень большие бабки В Москве живёте? андрей пишет: А деревня, может и убыточна, но научила моих детей трудиться..... А этим все "убытки" окупятся. А про напрасный труд не думали что нужно будет пояснить им? Для чего трудиться если в магазе дешевле?
андрей: Алек. Для чего трудиться если в магазе дешевле?Ну старший конечно негативно относится к даче. У него типа:" за это время я заработаю больше и что надо куплю...." Я про то, что он не боится работы. Сам находит какие то подработки. Наверно думает, что сам таким крутым стал... Не стал бы если бы с детства не приучили трудиться.
Ден: Алек. пишет: В Москве живёте? типа того. Алек. пишет: Для чего трудиться если в магазе дешевле? ага только нужно где-то брать деньги. У меня весной опять встал вопрос--сажать на даче картошку, свёклу, капусту, тыквы...вопрос не стоит а оджнозначно сажаются чеснок, огурцы помидоры кабачки и зелень. Особого смысла нет ибо купить всё это дешево, но осталась свободная площадб, остались силы и вот я уже небелю проклинаю себя ползая по междурядьям и выпалывая сорняки. а мог бы быть газон. А с другой стороны, всё прямо с огорода, никакой химии вообще, вкус совсем другой у продукта!
андрей: Ден и вот я уже небелю проклинаю себя ползая по междурядьям и выпалывая сорняки. Может не стоит полоть? Жена в этом году пошла на эксперимент, природное земледелие. Не копали, полоть не будем, отравой никакой брызгать тоже.... Посмотрим что получится....
полная версия страницы