Людмила: Это привет нам от Зины с Украины! Помните, была тут такая неглупая бабочка ''зина /маргарита борисовна/''? Отправлено: 09.08.17 14:25. Старка форум привела меня в староверие и она же увела из него. Я благодарна им, иначе бы мой зомбированный рпц ум никогда не на стал бы здравым. Я изучила староверие в теории и немного на практике,мне повезло ,что нет рядом храма, а староверские попы очень оригинальны, каждый по своему. Их мало как и самих староверов в виде паствы ,поэтому воздух свободы с сыграл со мной злую шутку ,как с пастором шлагом в швейцарии. Интернет дал возможность много читать,чего нет в библиотеках , Плюс агрессия на старке, и унижения , и большое количество фриков, забаненных на полном серьезе . Я поняла,что вера не прибавляет ума и доброты ни мне ни другим., А даже отнимает вопреки учению Христа.,( почему то его никто не может исповедовать полностью, видно оно очень нереально для человека нормального,разве для фанатика психа самое то ). Все одно и тоже и везде ,по сути. Внешне отличия есть, а суть одна. Будь рабом божьим, не думай, все за тебя знают и решают и религия и власти,а ты покорись и исполняй. Ты никто по сути, Вот такая психология народа и религия и привела к тому что сейчас есть . Под религией я подразумеваю и христианство и любую другую религию,,включая коммунизм в совковом варианте. И на фоне всего этого один дзен здравый и приближен к реальной жизни из всех религий.,если его можно назвать религией. Но я не религиозна сейчас. уважаю , но не разделяю . И с политикой также. Уважаю людей,которые облегчают жизнь людей и приносят позитив, ученые , изобретатели, созидающие нашу реальность , и просто хорошие профессионалы любой отрасли., люди позитивного дела,а не словоблуды всех мастей,включая религию. Могу о себе сказать , верю в здесь и сейчас,в удовольствие от жизни, хотя старое дает о себе знать - грешен во всем, и всегда и без бога ты ноль. Хорошо вбили в голову - и про бога и про ноль. И про чувство вины и про страх жизни после смерти ( прекрасные понятия манипуляторы ), хотя про мозг и его функции наука сделала феноменальные открытия , читай в инете. ,все есть, было бы желание. Вообще любознательность и вопросы не в чести у верующих., уже и в староверии. Благодарна нсф форуму как площадке разных мнений. Отписалась,чтобы старка не зазнавалась.,что де они в староверие обращают. Очень умеют они отбрасывать новых, любят свой тусняк, -так бы честно и писали :"мол проверяем новых, жестокий отбор в клуб истинных и избранных" , а то форум старообрядцев ,..бла бла бла ,...а то и бля....у многих. Честно , мои знакомые читали его и в осадок выпадали, боялись писать из за насмешек и агрессии. Это я упоротая, но разочаровавшаяся в русском мире и его духовных скрепах,умудрилась продержаться у них почти год. Темы одни и теже бесконечно по кругу, неинтересно совершенно никому , кроме самих адептов форума и те уже притомились и постепенно уходят от словоблудия. Скрепы оказались одинаково "духовными ,"что в рпц, что в староверии всех мастей ,и митр.корнилий и иже с ним доказывает это постоянно. Этакий современный кремлевский староверский мир. Возмущает приспособленчество,ханжество и тупость,прикрытая религией. Кстати, чтобы быть честной, румынские и липованские староверы более терпимые , честные,независимые от государства и добродушные. Помнят гонения ., и как там оказались., хотя кто главнее москва или браила будоражат умы постоянно в святой церкви. Нет пополнения паствы почти нигде у старообрядцев всех толков, а все та же мышиная возня за власть и кто круче . Где святое отличие от мира сего? Психологи в тысячи раз пользы людям приносят ,чем религиозники, конкретно помогают человеку. Церковь провозлашается как спасение человека, это очень великое обязательство, она сама взяла на себя эту миссию, поэтому и повышенные претензии к ней и критика её совершенно естественны. Я не вижу спасения душ людей. Я вижу неврозы и завышенное самомнение ,причем часто одновременно,так они неразлучны как правило. Или это так невидимо и сложно для простого человека увидеть,что церковь спасает души? Тогда зачем это все нужно,если очень сложно и недоступно многим? Я знаю зачем, и литературы полно на эту тему, и собственного опыта . Каждый ищет то ,что ему нужно, если человек еще понимает это и не опустошен вирусом фанатичной религиозности . В диалог не вступаю из за инстинкта самосохранения. Пока.
Чумляк: mihail пишет: Так и быть, закажу у Щемилова картину А шо до прононса и бамбуковых флейт, то мне больше люб дудук. Дудук - лучшее выражение души народа, который его изобрел. Да и "Сирин джан" хорош. Вот где чувствуется настоящая трагедия. У народа с достоинством прошедшего через геноцид этого не отнять. А то, што написала в своем трагическом письме Зиночка - это все жалобы ранимой людоедки. Ах, не дали ее кастрюлеголовой "нации" русской плоти в полной мере откушать. Выбили зубы, набили глаз. Ах, ах, трагедия. Учи историю Руанды, Зина, трагедии у вас только начинаются. А надо будет и Европе напомним чей Рим. Тэ девяностому визы не нужны. Заедем в парижские "Бистро" по старой памяти. Щас недосуг, детишки к школе готовятся. Но бронепоездов на запасных путях у нас много и фельдмаршалы наши все в орденах. Крым наш, Рим наш! Смерть нацистам, Слава Новороссии! Броня крепка, виолончели наши быстры click here
Федька: Чумляк пишет: У народа
Федька: Чумляк пишет: Броня крепка, виолончели наши На Ролдугина бочку катишь?
андрей: mihail Кто тут давно и помнит "Зину", то наверное подтвердит, что все немного не так... обиделась она из-за того, что на Форуме не поддержали её майданного порыва и не стали радоваться когда на Украине начали скакать. А уж когда Крым отплыл... Кажись так было.Да, так и было. В вопросах веры она была терпимой, а в вопросе земном нет.
андрей: Людмила Это привет нам от Зины с Украины! Помните, была тут такая неглупая бабочка ''зина /маргарита борисовна/''? Да, я её хорошо помню. К сожалению она не смогла отделить мух от котлет. И, о самой сущности староверия (верность Преданию и канонам Церкви), стала судить по людям.... тем более заочно. Да и то, не в вопросах веры, а в вопросе кто прав? Москали и хохлы? В общем у неё не хватило духовного разума, и как следствие, судя по приведенному письму, она уже почти атеистка
Федька: андрей пишет: она не смогла отделить мух от котлет. Андрей, ты в который раз отделяешь? В третий? Ну уж в этот то раз, уж раз-навсегда-совсем!
андрей: Федька Не важно в какой раз (кстати да, в этот " раз, уж раз-навсегда-совсем!"), важно, что я не усомнился, и не скатился до полного отрицания всего и всех....а у Зины, так почти до атеизма
Федька: андрей пишет: важно Кому важно? Тебе? А Зине важно другое, мне третье.
андрей: " Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, 10:42. а одно только нужно (Лк.) Федька А Зине важно другое, мне третье. а мне одно
Федька: андрей пишет: заботишься и суетишься о многом, Так это ты, Андрей, суетишься, то в одну концессию, то в другую, то в третью и каждый раз в последний раз Скажи, что является для тебя критерием по которому ты выбираешь? Вернее так: это результат работы интелекта? Логические выкладки?
андрей: Федька Так это ты, Андрей, суетишься, то в одну концессию, то в другую, то в третью и каждый раз в последний раз Сколько времени надо пройти, чтобы поверили что я больше никуда не пойду? Уже третий год подходит как я в РДЦ....Ты в роде тоже не на одном месте всю жизнь сидел И, кстати, скорее ты изменишь своё сегодняшнее мировоззрение, чем я своё Скажи, что является для тебя критерием по которому ты выбираешь? Соответствие канонам и учению Церкви. Вернее так: это результат работы интелекта? Логические выкладки?Ну, без интелекта и выкладок в моем случае конечно не обошлось, но есть и ещё критерий, по которому я определил..... но это личное, говорить не буду... чтобы не посмеялись, как писал Златоуст: "В самом деле, сначала они принимают на себя личину кротости, чтобы узнать; потом, когда узнают, сделавшись совсем иными, ругаются, поносят, смеются над нами, как бы над обманутыми. "
mihail: андрей пишет: Ну, без интелекта и выкладок в моем случае конечно не обошлось Еееех, интеллектуалы хреновы!
Федька: андрей пишет: Соответствие канонам и учению Церкви. Ответь, Андрей, как ты дымаешь, САП, Кузьмин, Щеглов, Шахов, СС не изучали каноны и учения Церкви? Некоторые из них поболее твоего изучали, и имеют научные степени вплоть до докторов наук, некоторые латынь знают, древнегреческий и древнееврейский. Или их интеллектуальный уровень с твоим и рядом не стоял? ведь андрей пишет: Ну, без интелекта и выкладок в моем случае конечно не обошлось Что думаешь, Андрюха, пряный овощ тебе в ухо?
андрей: Федька Ответь, Андрей, как ты дымаешь, САП, Кузьмин, Щеглов, Шахов, СС не изучали каноны и учения Церкви? Изучали. Некоторые из них поболее твоего изучали, и имеют научные степени вплоть до докторов наук, некоторые латынь знают, древнегреческий и древнееврейский.Ну, грамотных людей всегда много было и у еретиков Как думаешь, почему такие грамотные были еретиками? Или их интеллектуальный уровень с твоим и рядом не стоял?Думаю наверно даже выше моего Просто к интелекту надо наверно еще что то Как говориться "Бог гордым противиться".... и будь ты хоть семь пядей во лбу, ничего верно не поймешь, если Бог тебе будет противиться.... ведь андрей пишет: цитата: Ну, без интелекта и выкладок в моем случае конечно не обошлось Что думаешь, Андрюха, пряный овощ тебе в ухо?к интелекту надо наверно еще что то
Марина: андрей пишет: к интелекту надо наверно еще что то "Начало Премудрости - страх Господень, и доброе разумение у всех водящихся им» Пс. 110, 10 «Страх Господень превосходит всякую премудрость» (Сир. 25, 14). Блажен муж, боящийся Господа, ибо заповедей Его восхочет зело Пс. 111,1 св. Григорий Нисский: «Я видывал многих людей, силившихся изучить всю внешнюю науку, в богословской же, то есть в науке о Боге, преуспели немногие. Но поскольку у них не было истинной мудрости, которая есть страх Божий, то они отдалились от Бога и погрязли в трясине всех зол».
Федька: Марина, давайте свои мысли своими словами, а то цитаты у всех складно выходят и у вас состоящих для вас же в истинной Церкви и у других состоящих в не менее истинной, но не вашей. Их много цитат, на всех хватает. Напрягитесь, выдайте своё.
Марина: Федька пишет: Марина, давайте свои мысли своими словами лучше, чем Писание и святые отцы мне не сказать...
андрей: Федька Марина, давайте свои мысли своими словамиА ежели слова отцов соответствуют её мыслям (или моим), тогда что делать Марина Первая цитата прям в точку: "Начало Премудрости - страх Господень, и доброе разумение у всех водящихся им» Пс. 110, 10 Федька а то цитаты у всех складно выходят Ну, это пока не подловят на манипулировании Вон, в соседней теме Кузьмина подловили на выдергивании цитаты из контекста, и приданию этой цитате иного смысла.... но его не прошибешь....никогда не сознается что лоханулся (кстати, я неоднократно сознавался, что лоханулся ). Теперь видишь чего ему не хватает, чтоб Господь его вразумил? Он даже не может признать явную свою ошибку....Хотя по интелекту думаю он выше меня Кстати, как думаешь, сумел бы он также сказать???
Федька: андрей пишет: Просто к интелекту надо наверно еще что то Вот то-то и оно. Это что-то есть поиск того, что созвучно тебе самому любимому, твоему вкусу. Человек ленив и сам изобретать себе мифы и истиннуюцерковь не каждый может, а вот выбрать, что-то боле тебе комплиментарное из уже готового это проще. Можно кое-что и допридумать по мелочи или не обращать внимание ... до поры до времени пока не подвернется товарищ Марченко, например.... Нет, конечно может быть ты имеешь в виду под кое-то сошествие на твою голову чего-то свыше....
Александр_Емельянов: Федька пишет: Напрягитесь, выдайте своё. Федька, а табе-то оно на кой? Никак решил к кому-нибудь присоединиться? Я табе говорил - индивидуализм пагубен!
андрей: Федька Вот то-то и оно. Это что-то есть поиск того, что созвучно тебе самому любимому, твоему вкусу. Человек ленив и сам изобретать себе мифы и истиннуюцерковь не каждый может, а вот выбрать, что-то боле тебе комплиментарное из уже готового это проще. Можно кое-что и допридумать по мелочи или не обращать внимание ... до поры до времени пока не подвернется товарищ Марченко, например.... Ну ты явно не сердцеведец Александр_Емельянов Федька, а табе-то оно на кой? Никак решил к кому-нибудь присоединиться?  Я табе говорил - индивидуализм пагубен!А вот мне кажется, что Федька как раз считает, что индивидуализм- это круче всего. Сам посуди и вникни в его слова Федька пишет: Человек ленив и сам изобретать себе мифы и истиннуюцерковь не каждый может, Т.е. не каждый может, а он смог!!! Ну а дальше про меня лОха: а вот выбрать, что-то боле тебе комплиментарное из уже готового это проще. Можно кое-что и допридумать по мелочи или не обращать внимание ... до поры до времени пока не подвернется товарищ Марченко, например.. То бишь он пошел самым трудным путём.... Александр_Емельянов понял его мысль?
Федька: Марина пишет: лучше, чем Писание и святые отцы мне не сказать... андрей пишет: ежели слова отцов соответствуют её мыслям (или моим) А я оказывается разговариваю со святыми отцами? Или они отвечали на мои вопросы? Вы также выдернули их слова из контекста как и Игорь. Беда в том, что Вам кажется (и Игорю тоже) что действительно все к месту. Увы жить штампами и чужими словами свойственно людям, человек животное стадное. андрей пишет: он пошел самым трудным путём. Он всего лишь старается быть самим собой.
андрей: Федька Он всего лишь старается быть самим собой. Самим собой, это значит положить на все Вселенские соборы и каноны Церкви? Так чтоли?
Федька: андрей пишет: это значит положить на все Вселенские соборы А почему я должен на них обращать внимание? Вот тебе нравиться ты их чтишь, вплоть до Собора в деревне Крысановка. А я к ним отношения не имею. мало ли кто что придумает. Религий много.
андрей: Федька А почему я должен на них обращать внимание?Ну, если к православию ты отношения не имеешь, то конечно не должен.
андрей: Федька А я оказывается разговариваю со святыми отцами? Дык ты с ними постоянно общаешься Просто надо выводы делать от общения.......думаю ты этим сейчас и занимаешься....
андрей: Федька андрей пишет: цитата: ежели слова отцов соответствуют её мыслям (или моим) А я оказывается разговариваю со святыми отцами? Типун тебе на язык....Ты разговариваешь со слабым подобием св. отец......
mihail: Ой, ошибся... не с грузинским, а с армяно- делижанским прононсом!
Слава: Ага, фельдмаршал ваш уже и на Лондон ходил... И геноцид еще у всех впереди, увы. Но буде крепкой вера, Господь заступит. А Крым, конечно же, наш! И Новороссия, даст Бог, наша будет! Вместе с местными поетами
Федька: Слава пишет: фельдмаршал ваш уже и на Лондон ходил У всех наших фельдмаршалов в Лондоне уже плацдарм в виде недвижимости, детишек и баб.
Чумляк: Слава пишет: Ага, фельдмаршал ваш уже и на Лондон ходил Вы, ишо молоды, и плохо разбираетесь в военных стратегиях. Когда противник значительно превосходит в численности, тогда нужно маневрировать. Военная хитрость, так сказать, читайте Сунь-цзы, юноша. Угроза взятия Лондона была отвлекающим маневром операции "Окорочок". В ее задачи также входило... впрочем, вернемся к военной поэзии. Вот тут коротко и сжато о подлинных целях, задачах и операциях click here
Слава: Федька, так бывало и богословы повреждались/горе от ума!/, и святые в прелесть впадали. Скорее всего, гордыня этому причиной. Яркий тому пример - СС.
Федька: Слава пишет: Яркий тому пример - СС. Выздоровел человек! Я за него рад.
Чумляк: Федька пишет: Выздоровел Ага. С Мозговым и Гитлером в одной черепной коробке - коан вполне здорового головного мозга
Федька: Чумляк пишет: Ага. С Мозговым и Гитлером в одной черепной коробке - коан вполне здорового головного мозга Друг мой, всяк подбирает компанию ему приятную, тем паче компанию выдуманную. Только не надо мне рассказывать, что у тебя по другому
Чумляк: Федька пишет: подбирает компанию ему приятную Я еще недостаточно здоров для эталона. Но, чем же, дзен возьми, приятен выздоровевшим человекам Шикльгрубер? Вопрос риторический. Я всего лишь на здоровье акцентировал внимание. Здоровье - это святое.
Федька: Чумляк пишет: Здоровье - это святое. Скорее так: здоровье дело относительное.
Чумляк: Да? Ну, надеюсь, хоть характер у нас постоянен. Должно же быть, что-то постоянное в этом мире бушующем click here
Федька: Просто со старыми знакомцами лясы поточить приятно.
Федька: Потом опять же домишко в Воронежской обл. приобрел, вот надо Андрюху развращать!