Людмила: Это привет нам от Зины с Украины! Помните, была тут такая неглупая бабочка ''зина /маргарита борисовна/''? Отправлено: 09.08.17 14:25. Старка форум привела меня в староверие и она же увела из него. Я благодарна им, иначе бы мой зомбированный рпц ум никогда не на стал бы здравым. Я изучила староверие в теории и немного на практике,мне повезло ,что нет рядом храма, а староверские попы очень оригинальны, каждый по своему. Их мало как и самих староверов в виде паствы ,поэтому воздух свободы с сыграл со мной злую шутку ,как с пастором шлагом в швейцарии. Интернет дал возможность много читать,чего нет в библиотеках , Плюс агрессия на старке, и унижения , и большое количество фриков, забаненных на полном серьезе . Я поняла,что вера не прибавляет ума и доброты ни мне ни другим., А даже отнимает вопреки учению Христа.,( почему то его никто не может исповедовать полностью, видно оно очень нереально для человека нормального,разве для фанатика психа самое то ). Все одно и тоже и везде ,по сути. Внешне отличия есть, а суть одна. Будь рабом божьим, не думай, все за тебя знают и решают и религия и власти,а ты покорись и исполняй. Ты никто по сути, Вот такая психология народа и религия и привела к тому что сейчас есть . Под религией я подразумеваю и христианство и любую другую религию,,включая коммунизм в совковом варианте. И на фоне всего этого один дзен здравый и приближен к реальной жизни из всех религий.,если его можно назвать религией. Но я не религиозна сейчас. уважаю , но не разделяю . И с политикой также. Уважаю людей,которые облегчают жизнь людей и приносят позитив, ученые , изобретатели, созидающие нашу реальность , и просто хорошие профессионалы любой отрасли., люди позитивного дела,а не словоблуды всех мастей,включая религию. Могу о себе сказать , верю в здесь и сейчас,в удовольствие от жизни, хотя старое дает о себе знать - грешен во всем, и всегда и без бога ты ноль. Хорошо вбили в голову - и про бога и про ноль. И про чувство вины и про страх жизни после смерти ( прекрасные понятия манипуляторы ), хотя про мозг и его функции наука сделала феноменальные открытия , читай в инете. ,все есть, было бы желание. Вообще любознательность и вопросы не в чести у верующих., уже и в староверии. Благодарна нсф форуму как площадке разных мнений. Отписалась,чтобы старка не зазнавалась.,что де они в староверие обращают. Очень умеют они отбрасывать новых, любят свой тусняк, -так бы честно и писали :"мол проверяем новых, жестокий отбор в клуб истинных и избранных" , а то форум старообрядцев ,..бла бла бла ,...а то и бля....у многих. Честно , мои знакомые читали его и в осадок выпадали, боялись писать из за насмешек и агрессии. Это я упоротая, но разочаровавшаяся в русском мире и его духовных скрепах,умудрилась продержаться у них почти год. Темы одни и теже бесконечно по кругу, неинтересно совершенно никому , кроме самих адептов форума и те уже притомились и постепенно уходят от словоблудия. Скрепы оказались одинаково "духовными ,"что в рпц, что в староверии всех мастей ,и митр.корнилий и иже с ним доказывает это постоянно. Этакий современный кремлевский староверский мир. Возмущает приспособленчество,ханжество и тупость,прикрытая религией. Кстати, чтобы быть честной, румынские и липованские староверы более терпимые , честные,независимые от государства и добродушные. Помнят гонения ., и как там оказались., хотя кто главнее москва или браила будоражат умы постоянно в святой церкви. Нет пополнения паствы почти нигде у старообрядцев всех толков, а все та же мышиная возня за власть и кто круче . Где святое отличие от мира сего? Психологи в тысячи раз пользы людям приносят ,чем религиозники, конкретно помогают человеку. Церковь провозлашается как спасение человека, это очень великое обязательство, она сама взяла на себя эту миссию, поэтому и повышенные претензии к ней и критика её совершенно естественны. Я не вижу спасения душ людей. Я вижу неврозы и завышенное самомнение ,причем часто одновременно,так они неразлучны как правило. Или это так невидимо и сложно для простого человека увидеть,что церковь спасает души? Тогда зачем это все нужно,если очень сложно и недоступно многим? Я знаю зачем, и литературы полно на эту тему, и собственного опыта . Каждый ищет то ,что ему нужно, если человек еще понимает это и не опустошен вирусом фанатичной религиозности . В диалог не вступаю из за инстинкта самосохранения. Пока.
Федька: Людмила пишет: Федька, твоего полку прибыло Людмила, адресок дай! Конфеты её и масло с орехами помню
САП: Людмила пишет: И на фоне всего этого один дзен здравый и приближен к реальной жизни из всех религий.,если его можно назвать религией. Знать Федька виноват, расхристанный проповедник дзена на форуме
Александр_Емельянов: А Зина у нас замужем?
Марина: Александр_Емельянов пишет: А Зина у нас замужем? Зина не замужем, но и не у нас...жаль ее...попыталась найти, но не смогла...увы, последние времена
Сурги: То же самое слышу от своих детей, подростков 15-ти лет: " Зачем себя утруждать? Надо проще! Почему я немогу делать то, что я хочу! Не хочу в школу, там заставляют скучным заниматься! Хочу конфет, мульт ки и хихикать с девчонками!" И т.д. и т.п. Что же касается дзен то люди говорящии о свободе и не навязчивости просто не изучали вопрос. В монастыре Шаолинь, где дзен это основа всего воспитания, была строжайшая дисциплина и с помощью дзен философии достигалось полное стирани личности и замена всех ценностей.
Федька: Сурги пишет: и с помощью дзен философии достигалось полное стирани личности и замена всех ценностей. Прям "библиотечка атеизма"
Сурги: Федька пишет: Прям "библиотечка атеизма" Так выращен на брашюрках общества "Знание". :-)
Александр_Емельянов: И что же она искала? Церковь Христову для спасения души или идеальное общество для приятного общения?
Марина: Александр_Емельянов пишет: И что же она искала? Церковь Христову для спасения души или идеальное общество для приятного общения? по-моему она хотела совместить эти далеко не всегда совместимые понятия, и больше верила в какие-то надуманные скрепы)
Федька: Александр_Емельянов пишет: Что же она искала? Церковь Христову для спасения души или идеальное общество для приятного общения? Марина пишет: по-моему она хотела совместить эти далеко не всегда совместимые понятия Ну вот начинается игра - что же хотел сказать поэт (художник, писатель и т.д) Это очень занимательная игра в церкви или в приятном обществе: решить что же хотел другой.
Федька: Марина пишет: эти далеко не всегда совместимые понятия Да уж, придется спасать душу в неприятной компании
Федька: Бывает.
Слава: А ведь в идеале церковная ''компания'' должна быть именно ''приятной''. Все ученики Христовы, между всеми любовь...
Сурги: Слава пишет: А ведь в идеале церковная ''компания'' должна быть именно ''приятной''. Все ученики Христовы, между всеми любовь... Церковь Христова-это собрание грешников.
андрей: Слава А ведь в идеале церковная ''компания'' должна быть именно ''приятной''.В идеале да. Но враг не дремлет Что говорить про наше время, когда и при апостолах были споры внутри: Ибо от домашних Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры. Я разумею то, что у вас говорят: «я Павлов»; «я Аполлосов»; «я Кифин»; «а я Христов».(1 Кор. 1,11-12) А где споры, там может и кто нибудь чего нибудь резко сказать, и пошло поехало.... мы жеж люди....Поэтому, если бы человек, с такими понятиями как у Зины, очутился бы в той общине, где спорили: " «я Павлов»; «я Аполлосов»; «я Кифин»..... то вывод был бы такой же....мол это не Церковь.....
Александр К.: Иногда хочется в лес, как Агафья, чтобы не было ни интернета, ни новостей. Только Часослов и Евангелие. (Простите Христа ради. Это так, писк урбанизированной души)
Федька: Александр К. пишет: Иногда хочется в лес, как Агафья Да полно, Агафья в лесу оставшись одна вступила в РПСЦ и в переписку с Тулеевым, Путину то ли носки то ли варежки связала. Для этого в лес не обязательно
Слава: К сожалению, Агафья и в лесу ничего не обрела...
Марина: Слава пишет: К сожалению, Агафья и в лесу ничего не обрела... вы прям сердцеведец..не вам судить что она обрела, а что нет..один Господь знает
Александр_Емельянов: Слава пишет: К сожалению, Агафья и в лесу ничего не обрела... А она ничего и не стремилась обрести именно в лесу. Она там родилась и это её естественная среда обитания. И почему "к сожалению"? К Вашему личному сожалению? Съездили бы к ней, пожили б в тех условиях пару месяцев, помогли бы старушке по хозяйству - и стало бы понятно, кто из вас достоин сожаления
Слава: Сурги, то что Вы сказали, - это ужасно! Не чувствуете? Сходка бандитов остается именно сходкой бандитов. И собрание просто грешников Церковью не становится.
Марина: Слава ..мы все грешники, и святые были тоже грешники во все времена..один Господь без греха, а верующие люди осознают свою греховность и ищут как раз лечебницу для души
Федька: Марина пишет: и ищут как раз лечебницу для души И как? Вылечиваются? Или как в лечебнице?
Сурги: Слава пишет: Сурги, то что Вы сказали, - это ужасно! Не чувствуете? Сходка бандитов остается именно сходкой бандитов. И собрание просто грешников Церковью не становится. Ужасно, что Вы не зная основ берётесь судить. В Церкви нет безгрешных! Так понятнее? Считать себя безгрешным-это большой грез, ибо гордыня.
Александр_Емельянов: Слава пишет: И собрание просто грешников Церковью не становится. Правильно, Церковь - собрание кающихся грешников, а не сборище бандитов (как Вы выразились).
mihail: Кто тут давно и помнит "Зину", то наверное подтвердит, что все немного не так... обиделась она из-за того, что на Форуме не поддержали её майданного порыва и не стали радоваться когда на Украине начали скакать. А уж когда Крым отплыл... Кажись так было.
Марина: mihail по сути так и было...меня очень удивили такие перемены в человеке...ее как подменили...начала запад хвалить, считая, что Россия теперь останется только с "отсталым " Китаем, короче - каша в голове, и причем здесь вера вообще..
Федька: mihail пишет: что все немного не так Причины побудившие её задуматься это одно, а вот какие она выводы сделала, это другое.
Евгений: mihail пишет: А уж когда Крым отплыл... Кажись так было. А я по-другому помню. Добрая была тетушка. Забанили Вы ее совершенно надуманно, обвинив дескать в оскорблении архиепископа Савватия, которого она, напротив, защищала. А причина была в появлении неадекватного человека, выдававшего себя за участника ополчения ДНР с "позывным Новик". Персонаж учил, как он яростно сражается с карателями за русскую идейность(за ту самую, за которую в РФ сейчас дают без разговоров от 3х лет общего режима+от 3х лет надзора полиции+прописку в Перечне экстремистов и террористов) и что украинцы - не славяне. А Маргарита Борисовна оказалась по Лескову - "своего Отечества патриот"(т.е. Украины) и пыталась что-то сказать противоположное мейнстриму. За что и поплатилась.
Федька: Евгений
mihail: Евгений пишет: А я по-другому помню. Добрая была тетушка. Да кто её в злые записывает, но начался- "хохлосрачь" и чтобы пресечь- всех "почикали" . На самом деле, все просто, там начали выть- "Москалей на ножи", а я как не крути- "москаль", с какой радости, мне их в жопу целовать и закатывать глаза- какие они хорошие. Сам я уже старенький, а те ребята которые дают в репу, тем кто хочет меня на ножи, при любом раскладе- на моей стороне ... как то так.
из Евросоюза: Евгений пишет: А я по-другому помню. Добрая была тетушка. Забанили Вы ее совершенно надуманно, обвинив дескать в оскорблении архиепископа Савватия, которого она, напротив, защищала. А причина была в появлении неадекватного человека, выдававшего себя за участника ополчения ДНР с "позывным Новик". Персонаж учил, как он яростно сражается с карателями за русскую идейность(за ту самую, за которую в РФ сейчас дают без разговоров от 3х лет общего режима+от 3х лет надзора полиции+прописку в Перечне экстремистов и террористов) и что украинцы - не славяне. А Маргарита Борисовна оказалась по Лескову - "своего Отечества патриот"(т.е. Украины) и пыталась что-то сказать противоположное мейнстриму. За что и поплатилась.
из Евросоюза: Евгений пишет: сражается с карателями за русскую идейность(за ту самую, за которую в РФ сейчас дают без разговоров от 3х лет общего режима Не надо врать и приписывать "русской идейности" своей нацистской идеологии, за которую подобных вам "адекватов" и сажают власти РФ. Золотое правило - Не любишь "гаффа", так не обгавкивай человека, которого возможно уже и в живых нет.
Слава: Господа дорогие, молодость - не порок. Ваши ''основы'', Сурги, - это для второго класса начальной школы, мы это уже давно прошли Вы о прописных истинах/к сожалению, вместе с уважаемой Мариной/, а я вот о чем. Церковь есть тело Христово, а не просто «тела грешных людей», сообщество, РО. Церковь существует во Христе так же, как Христос существует в Церкви. Церковь – не только община тех, кто верует во Христа и следует/или хотя бы пытается следовать/ Его заповедям. Она община тех, кто пребывает и обитает в Нем, и в ком Он Сам мистически пребывает и обитает в Таинствах. А на Литургии у престола ангелы сослужат. Как Вам такой образ Церкви, неофит Сурги?
Сурги: Слава пишет: Как Вам такой образ Церкви, неофит Сурги Дорогой Слава, как всякий неофит застрявший между первым и вторым классом, Вы спешите с суждениями и нахватавшись вершков пишите глубокомысленную нелепицу.
Федька: Да, она президента в письме просила, что бы помощничка покрепче ей прислал. Так что ежели что так в митрополии быстренько командировку организуют
Александр_Емельянов: Был уже помощник у Агафьи.
Чумляк: Дзина-дзен (азиопейское)Вдоль садика с белой хатынкой, средь вишень и сливы "ренклод" сиси-самурайская Зинка с бамбуковой флейтой идет. Ее золотая косица затянута как у Жули. По жовто-блакитному ситцу следы прочертили кули. Трусливо бежал Янукаку, был свержен его сегунат. На троне потомок Кокаку и слышен восторгов раскат. Отряды буракуминов торжественно скачут в грязи. На них надвигается Зина и новая эра Майдзи. Заходят в селенья иль в город, на хутор, в смерековый гай. На ноженьках тихие дзори, а сверху насажен тэнгай И все протекает неплохо ведь рыжий пройдоха Чубайс бесшумным обычным потоком подаст на Окраину газ.Не зря с одобреньем веселым сегуны глядят из окна, когда на занятия в школу в кастрюльке проходит она. В оконном стекле отражаясь, в Европу идет не спеша японская девочка Дзина. Да чем же Фукэ хороша?Спросите об этом вы Федьку, что в доме на Старке живет. Он с именем дзена ложится и с именем дзена встает.Недаром на форумных плитах, где Зинин ботинок ступал, "Конфеты с орехами в масле и все Пухуа!"- написал.Не может людей не растрогать его евразийский порыв. Басе так влюблялся, должно быть, Щемилов так точно любил! И вырос большим и известным, покинув пенаты свои. Окажется улица тесной для грантов огромной любви. Преграды для гениев нету: когда он бамбуком дудит На всех перекрестках планеты тогда Комусизм победит. Азия click here Европа click here
mihail: Чумляк пишет: В оконном стекле отражаясь, в Европу идет не спеша японская девочка Дзина. Да чем же Фукэ хороша? Спросите об этом вы Федьку, что в доме на Старке живет. Он с именем дзена ложится и с именем дзена встает. Недаром на форумных плитах, где Зинин ботинок ступал, "Конфеты с орехами в масле и все Пухуа!"- написал. Не может людей не растрогать его евразийский порыв. Басе так влюблялся, должно быть, Щемилов так точно любил! Так и хочется пропеть с грузинским прононсом- "О Сирин, сирин..." Так и быть, закажу у Щемилова картину.