Форум » Полемики » Возможности дьявола » Ответить

Возможности дьявола

АлександрМ: Какими силами и возможностями обладает дьявол, где он обитает, где отдыхает, пополняет ли свои силы? можно ли его поймать тем или иным способом и затем ограничить его существование или уничтожить ? у кого какие мысли на сей счет? ПС он мне лично уже осточертел и я хочу с ним покончить раз и навсегда!

Ответов - 127, стр: 1 2 3 4 All

Александр_Емельянов: А при чём тут "где он обитает, где отдыхает"? Биться чтоль пойдёшь? Так я скажу: обитает он прежде всего в сердце человеческом. Там и биться надо.

САП: Иоанн Златоустый. Толкование на книгу Иова

АлександрМ: Александр_Емельянов пишет: А при чём тут "где он обитает, где отдыхает"? Биться чтоль пойдёшь? Так я скажу: обитает он прежде всего в сердце человеческом. Там и биться надо. а почему бы и не пойти? в конце концов можно и не одному пойти, а командой и навалять ему так, чтобы больше не хотелось проказничать. В сердце он обитать не может, так как он не вездесущий. САП предлагаете терпеть дьявола как Иов?


андрей: АлександрМ а почему бы и не пойти? в конце концов можно и не одному пойти, а командой и навалять ему так, чтобы больше не хотелось проказничать. Анекдот: Пошёл Илья Муромец со Змеем Горынычем биться. День идёт, два идёт, вдруг видит - пещера. Заглянул в неё, и кричит: - Змей Горыныч, выходи, биться будем! И ответ — тишина. Он опять: - Змей Горыныч, выходи, биться будем! Тишина. Он в третий раз: - Змей Горыныч, выходи, биться будем! - Ну биться, так биться, только зачем в жопу орать? в конце концов можно и не одному пойти, а командой и навалять Верно! Илье надо было с собой Алёшу и Добрыню взять.

АлександрМ: андрей пишет: Верно! Илье надо было с собой Алёшу и Добрыню взять. интересно чем битва закончилась )

Александр_Емельянов: Ага, потом такие валяльщики в шестых палатах отдыхают.

АлександрМ: Александр_Емельянов такое ощущение, что о Боге знаем больше, чем о дьяволе враге

САП: АлександрМ служебный дух （ум）, для испытания людей.

АлександрМ: САП допустим служебный и допустим для испытания, хотя это очень сомнительно, так вот где же он обитает этот дух? если он наш враг, а думаю с этим спорить не будем, тогда давно пора было все о нем разузнать и вдарить по нему общими усилиями, а так получается уже не одно и не два и не три тысячелетия он бродит себе по земле и может еще где-то и мучает людей, верно? Или вы думаете его нельзя победить? в общем странная история с этим типом, или его нет или он неуязвим, в общем в чем тут дело я не понимаю! может быть конечно еще один вариант - Бог его бережет?! может уже кто-то хотел ему вмазать по пятое число да Бог запретил, но опять же где инфа об этом? человечество попало в такую Ж из-за него и до сих пор сидим в ней, а Бог его бережет, ну не бред ли?? если это так значит этот тип Ему дороже, чем люди, а людей миллиарды, тоже ведь нелогично. В общем одни домыслы, а где правду добыть?

САП: АлександрМ с точки зрения религии, он нужен （ИМХО） в своем качестве. Да и Богу нужны люди наделенные особенными качествами（ИМХО）, ради них все и затевалось, а не все подряд.

Ден: „@„|„u„{„ѓ„p„~„t„‚„M „Ѓ„y„Љ„u„„: „Ђ„~ „}„~„u „|„y„‰„~„Ђ „…„w„u „Ђ„ѓ„„„Ђ„‰„u„‚„„„u„| „y „‘ „‡„Ђ„‰„… „ѓ „~„y„} „Ѓ„Ђ„{„Ђ„~„‰„y„„„Ћ „‚„p„x „y „~„p„r„ѓ„u„s„t„p! „‚„Ђ„t „ѓ„u„z „y„x„s„Ђ„~„‘„u„„„ѓ„‘ „„„Ђ„|„Ћ„{„Ђ „Ѓ„Ђ„ѓ„„„Ђ„} „y „}„Ђ„|„y„„„r„Ђ„z! „@„|„u„{„ѓ„p„~„t„‚„M „Ѓ„y„Љ„u„„: „„„p„{„Ђ„u „Ђ„‹„…„‹„u„~„y„u, „‰„„„Ђ „Ђ „A„Ђ„s„u „x„~„p„u„} „q„Ђ„|„Ћ„Љ„u, „‰„u„} „Ђ „t„Ћ„‘„r„Ђ„|„u „r„‚„p„s„u „u„}„… „Ѓ„Ђ„„„Ђ„|„Ђ„{ „~„p „Ѓ„|„u„‰„y „t„p„r„y„„ „y„q„Ђ „}„Ќ „~„p „u„s„Ђ „x„p„r„u„t„u„~„y„u „Ѓ„Ђ„|„Ђ„w„y„|„y. „R„@„P „Ѓ„y„Љ„u„„: „ѓ „„„Ђ„‰„{„y „x„‚„u„~„y„‘ „‚„u„|„y„s„y„y, „Ђ„~ „~„…„w„u„~ Ѓi„I„M„V„OЃj „r „ѓ„r„Ђ„u„} „{„p„‰„u„ѓ„„„r„u. „Џ„t„p„{„y„z „t„…„p„|„y„x„}. „R„@„P „Ѓ„y„Љ„u„„: „D„p „y „A„Ђ„s„… „~„…„w„~„Ќ „|„ђ„t„y „~„p„t„u„|„u„~„~„Ќ„u „Ђ„ѓ„Ђ„q„u„~„~„Ќ„}„y „{„p„‰„u„ѓ„„„r„p„}„yЃi„I„M„V„OЃj, „‚„p„t„y „~„y„‡ „r„ѓ„u „y „x„p„„„u„r„p„|„Ђ„ѓ„Ћ, „p „~„u „r„ѓ„u „Ѓ„Ђ„t„‚„‘„t. „S.„u. „ѓ„Ђ„x„t„p„„„u„|„Ћ „r„ѓ„u„s„Ђ „ѓ„…„‹„u„s„Ђ „~„…„w„t„p„u„„„ѓ„‘ „r „{„p„{„y„‡-„„„Ђ „Ђ„ѓ„Ђ„q„Ќ„‡ „‰„u„|„Ђ„r„u„‰„u„ѓ„{„y„‡ „Ђ„ѓ„Ђ„q„‘„‡? „` „Ѓ„‚„p„r„y„|„Ћ„~„Ђ „Ѓ„Ђ„~„‘„|? „„„Ђ„s„t„p 2 „r„Ђ„Ѓ„‚„Ђ„ѓ„p--1-„Ђ „ѓ„„„‚„p„~„~„Ђ„} „Ђ„s„‚„p„~„y„‰„u„~„y„y „r„ѓ„u„}„Ђ„s„…„‹„u„ѓ„„„r„p 2-„t„|„‘ „{„p„{„Ђ„z „?„u„|„y „~„…„w„~„Ќ „Ђ„ѓ„Ђ„q„Ќ„u „‰„u„|„Ђ„r„u„{„y?

САП: Ден пишет: „@„|„u„{„ѓ„p„~„t„‚„M „Ѓ„y„Љ„u„„:  цитата: „Ђ„~ „}„~„u „|„y„‰„~„Ђ „…„w„u „Ђ„ѓ„„„Ђ„‰„u„‚„„„u„| „y „‘ „‡„Ђ„‰„… „ѓ „~„y„} „Ѓ„Ђ„{„Ђ„~„‰„y„„„Ћ „‚„p„x „y „~„p„r„ѓ„u„s„t„p! „‚„Ђ„t „ѓ„u„z „y„x„s„Ђ„~„‘„u„„„ѓ„‘ „„„Ђ„|„Ћ„{„Ђ „Ѓ„Ђ„ѓ„„„Ђ„} „y „}„Ђ„|„y„„„r„Ђ„z! „@„|„u„{„ѓ„p„~„t„‚„M „Ѓ„y„Љ„u„„:  цитата: „„„p„{„Ђ„u „Ђ„‹„…„‹„u„~„y„u, „‰„„„Ђ „Ђ „A„Ђ„s„u „x„~„p„u„} „q„Ђ„|„Ћ„Љ„u, „‰„u„} „Ђ „t„Ћ„‘„r„Ђ„|„u „r„‚„p„s„u „u„}„… „Ѓ„Ђ„„„Ђ„|„Ђ„{ „~„p „Ѓ„|„u„‰„y „t„p„r„y„„ „y„q„Ђ „}„Ќ „~„p „u„s„Ђ „x„p„r„u„t„u„~„y„u „Ѓ„Ђ„|„Ђ„w„y„|„y. „R„@„P „Ѓ„y„Љ„u„„:  цитата: „ѓ „„„Ђ„‰„{„y „x„‚„u„~„y„‘ „‚„u„|„y„s„y„y, „Ђ„~ „~„…„w„u„~ Ѓi„I„M„V„OЃj „r „ѓ„r„Ђ„u„} „{„p„‰„u„ѓ„„„r„u. „Џ„t„p„{„y„z „t„…„p„|„y„x„}. „R„@„P „Ѓ„y„Љ„u„„:  цитата: „D„p „y „A„Ђ„s„… „~„…„w„~„Ќ „|„ђ„t„y „~„p„t„u„|„u„~„~„Ќ„u „Ђ„ѓ„Ђ„q„u„~„~„Ќ„}„y „{„p„‰„u„ѓ„„„r„p„}„yЃi„I„M„V„OЃj, „‚„p„t„y „~„y„‡ „r„ѓ„u „y „x„p„„„u„r„p„|„Ђ„ѓ„Ћ, „p „~„u „r„ѓ„u „Ѓ„Ђ„t„‚„‘„t. „S.„u. „ѓ„Ђ„x„t„p„„„u„|„Ћ „r„ѓ„u„s„Ђ „ѓ„…„‹„u„s„Ђ „~„…„w„t„p„u„„„ѓ„‘ „r „{„p„{„y„‡-„„„Ђ „Ђ„ѓ„Ђ„q„Ќ„‡ „‰„u„|„Ђ„r„u„‰„u„ѓ„{„y„‡ „Ђ„ѓ„Ђ„q„‘„‡? „` „Ѓ„‚„p„r„y„|„Ћ„~„Ђ „Ѓ„Ђ„~„‘„|? „„„Ђ„s„t„p 2 „r„Ђ„Ѓ„‚„Ђ„ѓ„p--1-„Ђ „ѓ„„„‚„p„~„~„Ђ„} „Ђ„s„‚„p„~„y„‰„u„~„y„y „r„ѓ„u„}„Ђ„s„…„‹„u„ѓ„„„r„p 2-„t„|„‘ „{„p„{„Ђ„z „?„u„|„y „~„…„w„~„Ќ „Ђ„ѓ„Ђ„q„Ќ„u „‰„u„|„Ђ„r„u„{„y? Это об чем?

андрей: Александр_Емельянов Ага, потом такие валяльщики в шестых палатах отдыхают.Попрошу не обобщать!!! У нас на форуме хорошая палата № 6.

АлександрМ: это Ден в японской кодировке настрочил сия абра на русском: АлександрМ пишет: : он мне лично уже осточертел и я хочу с ним покончить раз и навсегда! род сей изгоняется только постом и молитвой! АлександрМ пишет: : такое ощущение, что о Боге знаем больше, чем о дьяволе враге ему потолок на плечи давит ибо мы на его заведение положили. САП пишет: : с точки зрения религии, он нужен （ИМХО） в своем качестве. эдакий дуализм. САП пишет: : Да и Богу нужны люди наделенные особенными качествами（ИМХО）, ради них все и затевалось, а не все подряд. Т.е. создатель всего сущего нуждается в каких-то особых человеческих особях? Я правильно понял? тогда 2 вопроса--1-о странном ограничении всемогущества 2-для какой ели нужны особые человеки? Ден пишет: род сей изгоняется только постом и молитвой! во-первых почему постом и молитвой, а во-вторых каким именно постом и какой именно молитвой и в третьих никто не сказал, что они не вернутся

САП: АлександрМ пишет: САП пишет: : с точки зрения религии, он нужен （ИМХО） в своем качестве. эдакий дуализм. Нет, как инструмент. АлександрМ пишет: САП пишет: : Да и Богу нужны люди наделенные особенными качествами（ИМХО）, ради них все и затевалось, а не все подряд. Т.е. создатель всего сущего нуждается в каких-то особых человеческих особях? Я правильно понял? тогда 2 вопроса--1-о странном ограничении всемогущества 2-для какой ели нужны особые человеки? Чтоб добровольно святыми становились, а шлак не нужен (ИМХО).

АлександрМ: САП пишет: Чтоб добровольно святыми становились, а шлак не нужен (ИМХО). это попахивает религиозным фашизмом

Федька: АлександрМ пишет: это попахивает религиозным фашизмом Масленное масло?

АлександрМ: Федька масло бывает разных видов

САП: АлександрМ пишет: это попахивает религиозным фашизмом Тоталитаризмом, а как вы думаете Бог будет обращаться со Своими рабами? Демократично? Все ниточки у Него.

АлександрМ: Федька пишет: Любая религия разделяет человеков и человечество. Верные в рай, неверные в адскую топку для отопления рая для человека живущего на свободе жизнь в тюрьме кажется ужасной, а закоренелому зеку зона родным домом. А в целом это вопрос о благе и смысле жизни. Если люди делят самих себя на хороших и плохих и устраивают друг другу "веселую жизнь", то почему Богу нельзя поделить овец и козлов? САП пишет: Тоталитаризмом, а как вы думаете Бог будет обращаться со Своими рабами? Демократично? Все ниточки у Него. Если судить по Евангелию, то Его ученики стали Ему друзьями, с остальными Он обращался не как рабовладелец. Вообще власть Бога не имеет ничего общего с властью земных деспотов и тоталитарных обществ.

Федька: АлександрМ пишет: власть Бога не имеет ничего общего с властью земных деспотов и тоталитарных обществ. АлександрМ пишет: почему Богу нельзя поделить овец и козлов? Так и есть, если вы придерживаетесь например христианской религии то должны принять, что одни Богу в рай другие как шлак и дрова в ад. Все как при тоталитаризме и фашизме - Истина Одна и кто не с нами тот против.

АлександрМ: Федька пишет: Так и есть, если вы придерживаетесь например христианской религии то должны принять, что одни Богу в рай другие как шлак и дрова в ад. Все как при тоталитаризме и фашизме - Истина Одна и кто не с нами тот против. а я против такого примитивизма, одно дело, когда люди делят людей, а другое дело Бог всемогущий, которому под силу все что захочет и ненужно приписывать Ему некие человеческие жестокости, которые Ему тут пытаются приписать. Поэтому фашизм, тоталитаризм, коммунизм и все остальные измы чисто человеческая шняга не имеющая никакого отношения к Царству Небесному и адовой пучине.

САП: АлександрМ пишет: а я против такого примитивизма, одно дело, когда люди делят людей, а другое дело Бог всемогущий, которому под силу все что захочет и ненужно приписывать ему некие человеческие жестокости, которые Ему тут пытаются приписать. Поэтому фашизм, тоталитаризм, коммунизм и все остальные измы чисто человеческая шняга не имеющая никакого отношения к Царству Небесному и адовой пучине. Ну, это аллюзия из христианства.

Федька: АлександрМ пишет: Бог всемогущий, которому под силу все что захочет и ненужно приписывать ему некие человеческие жестокости, Причем тут жестокости? Можно в ад - геену и без жестокости. Или по вашему ада нет?

АлександрМ: САП пишет: Ну, это аллюзия из христианства. а поконкретнее что не так Федька пишет: Причем тут жестокости? Можно в ад - геену и без жестокости. Или по вашему ада нет? А притом, Исус не называл людей шлаком! Гипотетически ад может существовать и скорее всего он существует где-то. Думаете диавол там сейчас живет?

Федька: АлександрМ пишет: Думаете диавол там сейчас живет? Я не принадлежу к какой либо-религии.

АлександрМ: Федька пишет: Я не принадлежу к какой либо-религии. какого мировоззрения вы придерживаетесь? зачем участвуете в данной беседе?

Федька: АлександрМ пишет: какого мировоззрения вы придерживаетесь? У меня написано упование. АлександрМ пишет: зачем участвуете в данной беседе? А что, Вы запрещаете?

АлександрМ: Федька буддизм значит, что привлекло в буддизме? беседовать не запрещаю, да и как запретишь ) не понимаю только зачем Вам это раз буддист

Федька: АлександрМ пишет: не понимаю только зачем Вам "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам" (с)

АлександрМ: Федька дело хозяйское, желаю Вам скорейшего просветления! Ден пишет: Потому нет смысла надрываться здесь ибо по учению отцов прежде бывших никогда нам в рай не попасть. я о таком нигде не читал, кто это сказал, лучше ссылку для точного понимания о чем речь Ден пишет: однако все "измы" породила именно западная христианская цивилизация. Абсолютно все, без единого исключения!!! Это так, для размышления. свято место пусто не бывает

Федька: АлександрМ пишет: я о таком нигде не читал Лучше и не начинайте. Как говорил старый Шломо: "Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь". Ваш мозг девственно чист, не засоряйте его всякой хреновиной.

Ден: Федька пишет: Ваш мозг девственно чист, неправда! Он знает 3 закон Ньютона! А это уровень выше уровня интеллектуального развития большинства наших депутатов думы

Ден: АлександрМ пишет: я о таком нигде не читал, а Вы Кормчую прочитайте и сами поймёте что никаких шансов. АлександрМ пишет: для точного понимания о чем речь Поясняю. Вся суть христианства известного нам заключена во фразе "нет власти не от Бога". Т е. христианин просто обязан тупо быть послушным начальствующим, весь идеологический аппарат Византийской империи пропагандировал устами многочисленных имперских попов богоугодность бедности, трудностей жизни, тяжкого труда здесь и сейчас чтобы получить большую награду когда-то потом и где-то там. Короче, Вы нигде в ортодоксальном христианстве не найдете призыва жить хорошо и богато, радоваться жизни, получать удовольствия от неё, только молиться, поститься и лбом об пол биться.

АлександрМ: Федька пишет: Ваш мозг девственно чист, не засоряйте его всякой хреновиной. как говорится, Вам виднее со стороны. Наверное если так рассуждать, то можно придти к выводу, что лучше умереть молодым покуда мозг чист ) иначе неизбежно он может засориться чем-то нехорошим. Ден пишет: Т е. христианин просто обязан тупо быть послушным начальствующим вот зачем тупо, поясните, можно и не тупо подчиняться развивая смирение, ведь смиренному везде хорошо со своим смирением. и вообще все зависит от приоритетов в жизни, что человеку нужно, хочется быть учеником Христа будь им, а не хочется значит живи как все остальные, стремись к достатку, мирским знаниям, власти, известности и так далее

Ден: АлександрМ пишет: вот зачем тупо, поясните, можно и не тупо это к протестантам, точнее к баптистам и прочим пятидесятникам. Понимаете, приказы решения Соборов не обсуждаются а выполняются. Не нравится, геть к католикам или ещё куда. В теории мнение отцов Церкви тоже не обсуждается, но тут 2 момента. Во многих случаях отцы высказывали частное мнение по конкретным вопросам окружающей их реальности. А вот неции построили на этих исключительно сиюмоментных высказываниях целые конфессии с жесткой вертикалью подчинения паствы самозваным пастырям. АлександрМ пишет: хочется быть учеником Христа будь им в Евангелиях сказано подробно что надо делать, но я таки никого не вижу кто-бы оставил свои семьи, дома, раздал имущество бедным и пошел бы с проповедью Христа.

АлександрМ: Ден пишет: А вот неции построили на этих исключительно сиюмоментных высказываниях целые конфессии с жесткой вертикалью подчинения паствы самозваным пастырям. так вот какая штука получается, если вы будете с Богом и Бог с вами, то не имеет значения в какой организации вы находитесь, пример тому апостолы, которые были кто кем, но их личные качества позволили им стать тем кем они стали. Ден пишет: в Евангелиях сказано подробно что надо делать, но я таки никого не вижу кто-бы оставил свои семьи, дома, раздал имущество бедным и пошел бы с проповедью Христа ну а что много таких людей, кому Исус лично сказал раздай все и следуй за Мной? не все способны на такое, с каждого по способностям.

Ден: АлександрМ пишет: так вот какая штука получается а дальше--ересь вот она-- АлександрМ пишет: то не имеет значения в какой организации вы находитесь если допустить что правы Вы, то зачем же тогда всё? Не нужна церковь, попы, епископы, здания, утварь, правильное пение, правильные книги с правильным прочтением титлы и правильное сложение пальцев, десятина и пожертвования не нужны... АлександрМ пишет: с каждого по способностям. вот-вот! А каждому по потребностям. Так и зародился коммунизм АлександрМ пишет: ну а что много таких людей, кому Исус лично сказал раздай все и следуй за Мной? а Евангелия на что? Весть благую о Христе получили? Делайте свой выбор!и пример-- тому же ап.Павлу не Христос лично раздавал указания.

АлександрМ: Ден пишет: если допустить что правы Вы, то зачем же тогда всё? Не нужна церковь, попы, епископы, здания, утварь, правильное пение, правильные книги с правильным прочтением титлы и правильное сложение пальцев, десятина и пожертвования не нужны... наверное для того, что неизвестно где какая душа раскроется и обратится к Богу, где и когда произойдет этот заветный миг встречи и откровения, у каждого свое дао. Ден пишет: зародился коммунизм не просто коммунизм, а безбожный коммунизм, а это две большие разницы. Ден пишет: ап.Павлу не Христос лично раздавал указания. не он разве ослеп на дороге?

Ден: Чивас пишет: но все ваше построение зиждется на неверном фундаменте Без сомнения, Вы правы, мне следовало уточнить что речь идёт о христианстве принявшем форму государственной религии хоть империи, хоть княжества! Только "Ден" пишется через "е". буква "э" в слове "Ден" есть ересь экуменизма. АлександрМ пишет: не он разве ослеп на дороге? таки да! Но Христос к тому моменту уже вознёсся и телесно отсутствовал на планете Земля.



полная версия страницы