Форум » Полемики » Достучаться до небес. » Ответить

Достучаться до небес.

mihail: Тут вот друзья, пересмотрел старую фильму, 97-го года- "Достучаться до небес" (Германия) кто не смотрел, вот шикарная копия со стерео звуком- https://www.youtube.com/watch?v=zZnmxsjpnYE По сюжету, двум парням (оторве и ботанику) говорят что жить осталось- 3 дня, рак... ну они и решили оторваться- сначала нажрались, потом грабанули банк, потом мафиозов, чтоб было на что погулять... и поехали исполнять то, что не успели в етой жизни... главная цель- увидеть море. В християнской традиции все понятно- надо исповедоваться... ну а как бы вы себя повели в такой сетуёвине? Как достучаться? под конец фильма, ешо и песня Боб Дилана! В припеве слова- "Knock knock knockin' on heaven's door/Тук, тук, стучусь в небесные врата" п.с. когда в 97-ом смотрел, то совсем другия впечатления. А вот сейчас, когда знакомые и близкие стали уходить...

Ответов - 72, стр: 1 2 All

САП: mihail пишет: ну а как бы вы себя повели в такой сетуёвине? Креститься и ждать смерти, отмаливая суточный круг.

mihail: САП пишет: Креститься и ждать смерти А до диагноза ни как? В смысле креститься.

андрей: САП mihail пишет: цитата: ну а как бы вы себя повели в такой сетуёвине? Креститься и ждать смерти, отмаливая суточный круг. У меня такой же настрой, только вместо креститься, исповедаться и причаститься.


mihail: андрей пишет: только вместо креститься, исповедаться и причаститься. Герои то фильма, понятно дело- нехристи и про суточный круг, наверное и не слыхали ... но ведь и хорошие поступки делают напоследок... деньги раздали, да и "море",ето как бы аллегория!

САП: Я еще хочу иночеством накрыться, надеялся осенью, но у матери рак, метастазы поползли...

Наблюдатель: mihail пишет: Герои то фильма, понятно дело- нехристи и про суточный круг, наверное и не слыхали ... но ведь и хорошие поступки делают напоследок... деньги раздали, да и "море",ето как бы аллегория! Всё одно такое не спасает, си речь не открывает врата в жизнь вечную. Спасают не дела, тем более внешние, но обращение к Исусу Христу с верой и любовью и Крещение с Миропомазанием. САП пишет: Я еще хочу иночеством накрыться Вы христианин, САП? Иноческий постриг - не Таинство. но обряд, а потому может способствовать, но само по себе не спасительно. а потом смешное слово - "накрыться". Боитесь чего? САП пишет: у матери рак, метастазы поползли... Вот ей бы принять постриг было бы полезно. Кстати. под такой предлог - выздоровление матери (лучше - непостыдный отход с добрым ответом перед Богом и обретение жизни вечной) - неплохо было бы Вам принять постриг, как бы принести себя в жертву, но, конечно же, не для того, чтобы "накрыться". Это совсем "из другой оперы".

mihail: Наблюдатель пишет: Всё одно такое не спасает Наблюдатель вы видать точно знаете... шо спасает!? Что то столько в последнее время- Человеков, Наблюдателей, Смотрителей, Прохожих... и пр., что диву даешься! Что, так страшно под своим именем писать?

андрей: САП Я еще хочу иночеством накрыться,Насколько я понимаю, Господь будет смотреть на сердце: «Сыне, даждь Ми твое сердце». (Прит. 23,26) И если угодно Ему, то это (иночество) получится само собой. Тут планы строить не стоит, т.к. Бог повелел нам заботиться только о сегодняшнем дне. надеялся осенью, но у матери рак, метастазы поползли...может не угодно это Ему пока, кто знает....

андрей: mihail Герои то фильма, понятно дело- нехристи и про суточный круг, наверное и не слыхали ... но ведь и хорошие поступки делают напоследок...Господь говорит, что если даже чашей воды мы напоим одного из малых, то это не останется без награды. ..

mihail: САП пишет: Я еще хочу иночеством накрыться, надеялся осенью, но у матери рак, метастазы поползли... Ты бы поменьше таких заявлений на весь белый свет...

mihail: андрей пишет: то это не останется без награды. .. Ну вот я к етому и веду... мне намного понятней- когда детишек усыновляют или имущество раздают... и совсем не понятен "подвиг", в последнею секунду- принять християнство или накинуться. САП тут не причем, есть примеры из истории наших князей и бояр.

андрей: mihail Думается он искренне написал то, что думал. Это хорошее качество.

mihail: андрей пишет: Это хорошее качество. Мне ли не знать Серегу!?

Александр_Емельянов: САП пишет: Я еще хочу иночеством накрыться Не забудь перед этим в РПСЦ вернуться!

андрей: mihail андрей пишет: цитата: то это не останется без награды. .. Ну вот я к етому и веду... мне намного понятней- когда детишек усыновляют или имущество раздают... Ну, в иноверии, обычно получают награду еще здесь, на земле.... " "Ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое". Почему Авраам не сказал богачу: ты приял, но получил? Слово "получить обратно" мы обыкновенно употребляем о тех, кои получают то, чем им должны были. Чему же мы научаемся? Тому, что хотя некоторые осквернили себя злодеяниями, хотя дошли до крайней степени злобы, но когда-нибудь сделали же они одно или два добрых дела. Поэтому и богач имел какие-нибудь добрые дела, и так как он в благоденствии здешней жизни получил воздаяние, то и говорится, что он получил доброе" свое." (Феофилакт Болгарский, толк. на Лк.)

Наблюдатель: mihail пишет: Наблюдатель вы видать точно знаете... шо спасает!? В Евангелие это всё описано достаточно ясно: спасет Бог по вере в Него, - а потому потребно лишь ввести сие разумение в свою повседневную жизнь, как Господь тут же обнаруживает Своё заботливое присутствие. Притча о блудном сыне показывает, что путь домой к Отцу достаточно прост, было бы желание. Хорошая есть мудрость: "Бог любит всех, но каждого сильнее". Если в этом не сомневаться (а это и предполагается под словом "вера" - основой христианства), то проблем ни в этой, ни в следующей жизни не возникает.

Наблюдатель: Александр_Емельянов пишет: Не забудь перед этим в РПСЦ вернуться! "Но Исус сказал ему: никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия" (Евангелие от Луки 9:62)

Наблюдатель: андрей пишет: mihail Думается он искренне написал то, что думал. Это хорошее качество. Но недостаточное. Язычники тоже искренне пишут то, о чём думают, и что - Спасаются? Надо не писать, что думаешь, а думать, как то написано в Евангелие. "Кто слушает слово Мое и исполняет его, тот Мне брат и сестра и даже матерь " (Евангелие от Матфея, 12:50).

mihail: Наблюдатель пишет: Надо не писать, что думаешь, а думать, как то написано Ооооо, наимудрейший! Разреши называть не Наблюдатель , а Учитель!

Александр_Емельянов: Наблюдатель пишет: "Но Исус сказал ему: никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия" (Евангелие от Луки 9:62) А кто только что про блудного сына говорил?

Наблюдатель: mihail пишет: Разреши называть не Наблюдатель , а Учитель! "Пусть же никто из вас не называет себя учителем, ибо один у вас Учитель — Христос, а вы все — братья" (Евангелие от Матфея,23:8)

Наблюдатель: Александр_Емельянов пишет: А кто только что про блудного сына говорил? Азъ, но к чему такой вопрос? Блудный сын отчаялся от жизни вне дома отцовского, средь бесов и их злодействий, и с покаянием захотел вернуться именно что к Отцу. Так и САП не нашёл ничего душеполезного в современных клерикальных церковнообразных формах, в том числе и в РПСЦ (что очень даже верно), так зачем ему по Вашему совету возвращаться в неё перед постригом перед Богом?

mihail: Мдаааа, тяжелый случай. Разговаривать с цитатами тяжело... вам лучше на сайт баптистов или женский клуб для разведенок, там шибко любят дуэли на цитатах.

Наблюдатель: mihail пишет: Разговаривать с цитатами тяжело... Разговаривать надо не с цитатами, а с живыми людьми, цитаты же надо просто знать и к месту использовать в качества несомненного аргумента истинности. Правда, для этого надо знать и понимать текст Евангелия, вот это, действительно, тяжело, ибо мало кто утруждает себя его изучением, более мудрствуя от своих запасов ума. Хотя известно, что "мудрость мира сего есть безумие пред Богом" (1 Коринфянам 3:19).

Павел Владимирович: mihail пишет: Тут вот друзья, пересмотрел старую фильму, 97-го года- "Достучаться до небес" Офигенный фильм! Один из любимых и лучших

андрей: Наблюдатель Но недостаточное. Согласен. Но от этого оно не перестает оставаться хорошим. Язычники тоже искренне пишут то, о чём думают, и что - Спасаются? Надо не писать, что думаешь, а думать, как то написано в Евангелие. "Кто слушает слово Мое и исполняет его, тот Мне брат и сестра и даже матерь " (Евангелие от Матфея, 12:50).А вот тут интересный момент. Например язычник, услышал что то из слов Христа, и исполнил.(раздал имение или еще что сделал) Получается, что он брат Христу? Мне все таки кажется, что без дОлжного расположения духа, исполнение каких то слов, не есть исполнение... ибо: 4:23. Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. 4:24. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. (Ин.) Что скажите? Меня этот момент очень интересует. mihail Ооооо, наимудрейший! Разреши называть не Наблюдатель , а Учитель!Не стОит так. Может получиться интересная тема. Александр_Емельянов А кто только что про блудного сына говорил? Ну, он не противоречит тут себе Ибо у него другое понимание наверно, где есть Церковь

Павел Владимирович: mihail пишет: а как бы вы себя повели в такой сетуёвине? Как достучаться? Честно - не знаю. Скорее всего постарался бы успеть максимально доделать то, чего не успевал и - а это главное, мне кажется - попрощаться с близкими. Ну, и потом - покаяться и причаститься.

Наблюдатель: "Достучаться до небес" Кстати, в связи с темой небес, есть такая хорошая песня - https://www.youtube.com/watch?v=7vV2wnDNpRQ Тоже из фильма.

андрей: Павел Владимирович Офигенный фильм! Один из любимых и лучших Во, а я не смотрел, но обсуждаю

Наблюдатель: андрей пишет: 4:23. Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. 4:24. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. (Ин.) Что скажите? А что можно сказать про цитату из Евангелия (из беседы с самарянкой), кроме того, что она суть слово Божие? Полагаю, что Вам надо точнее сформулировать свой вопрос.

Наблюдатель: андрей пишет: Во, а я не смотрел, но обсуждаю Ну, таким поведением сейчас мало кого удивишь.

андрей: Наблюдатель Полагаю, что Вам надо точнее сформулировать свой вопрос. Является ли язычник, исполнивший на деле какие то слова Христа, но не принявший крещение Христово, братом Христу? Ежели говорится "Кто слушает слово Мое и исполняет его, тот Мне брат и сестра и даже матерь " (Евангелие от Матфея, 12:50).? Как думаете? И почему? Павел Владимирович Честно - не знаю. Скорее всего постарался бы успеть максимально доделать то, чего не успевал и - а это главное, мне кажется - попрощаться с близкими. Ну, и потом - покаяться и причаститься. Вот тут у нас с тобой приоритеты разны. Для меня на первом месте покаяться и причасчтиться, а уж потом какие то прощания с близкими.... ибо Господь сказал: 10:37. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; (Мф.)

Наблюдатель: андрей пишет: Является ли язычник, исполнивший на деле какие то слова Христа, но не принявший крещение Христово, братом Христу? Конечно же, нет. Только тут надо добавить еще: и Миропомазания. А вообще-то вопрос можно отнести к числу риторических, знать, Вам сейчас сейчас просто скучновато и захотелось поболтать хоть о чём. посмотрите лучше полуфиналы по хоккею. Наши. кстати, за 7 минут до окончания проигрывают финнам со счётом 3 : 1. И это есть реальность.

андрей: Наблюдатель Конечно же, нет. вот и я о том что слова "Кто слушает слово Мое и исполняет его, тот Мне брат и сестра и даже матерь " (Евангелие от Матфея, 12:50). надо понимать не однобоко, а в совокупности, верно я понял? Вам сейчас сейчас просто скучновато и захотелось поболтать хоть о чём. Верно заметили посмотрите лучше полуфиналы по хоккею. Наши. кстати, за 7 минут до окончания проигрывают финнам со счётом 3 : 1. И это есть реальность.Хорошо что не смотрел

Ден: mihail пишет: А до диагноза ни как? В смысле креститься А зачем, на небесах же автоматика стоит, нет крещения, нет прощения. Красиво получается так верить... андрей пишет: У меня такой же настрой а я уповая на Спаса, махну к морю, к вину, к девочкам(хотя на кой я им такой нужен, но вдруг?!) Потому что хочу быть честным до самого конца с людьми и Богом

андрей: Ден а я уповая на Спаса, Прикалываешься, но кстати кто знает, кого помилуют.... праведника (по мнению человеков)или мытаря....

mihail: Наблюдатель пишет: Разговаривать надо не с цитатами, а с живыми людьми, цитаты же надо просто знать и к месту использовать в качества несомненного аргумента истинности. андрей пишет: Не стОит так. Может получиться интересная тема. Да как так то? Хочешь нормальный разговор? Скажи здрасти в новой компании, представься... и всё! А если хочешь анонимно поумничать, да еще, через губу, всех поучить... тогда в лучшем случае- пшел вон, в худшем могут и пинка дать для скорости. Я своё отношение к анонимусам давно сказал... а то ети учителя, уже в братья записались.

Ден: андрей пишет: Прикалываешься, нисколько! ненавижу фарисейство!

андрей: Ден нисколько! Да я понял, ибо ты ненавижу фарисейство! именно...

Наблюдатель: mihail пишет: тогда в лучшем случае- пшел вон, в худшем могут и пинка дать для скорости. А ещё спрашиваете: почему анонимно? Какой же нормальный человек будет входить с именем, данным ему при Крещении, в общение с такими хамами? "Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых и на пути грешных не ста, и на седалищи губителей не седе" (Псалом 1:1). Непременно исполню слово Божие, которое Вам посоветую изучать, чтобы не реагировать нервно, когда Вам указывают на богословскую необразованность, а иметь возможность с достоинством вступить в общение равных. Старайтесь, и да поможет Вам Господь. А пока, конечно же, "пшел вон", здесь не токмо не интересно, но и искусительно.



полная версия страницы