Форум » Полемики » Самоубийство и смерть от воздержания,самосожжения и т.д. » Ответить

Самоубийство и смерть от воздержания,самосожжения и т.д.

Михаил_А: Где грань между грехом и подвигом? Постничество, столпничество, юродство вероятно скоро приведет к смерти. Где грань между самоубийством и подвигом?

Ответов - 61, стр: 1 2 All

АлександрМ: Михаил_А не знаю насколько могу судить на данную тему, но если бы я брал на себя такого рода подвиги, то делал бы все постепенно, как какой-нибудь олимпийский атлет, иначе можно надорваться и выбыть с дистанции. То есть все время нужно проверять себя на прочность, можешь ли взять следующую высоту, не сильно ли после этого выдохся, сколько нужно времени на восстановления для продолжения тренировки, в общем как-то так.

андрей: Михаил_А Постничество, столпничество, юродство вероятно скоро приведет к смерти. Не исключено...Где грань между самоубийством и подвигом?В мозгах. Какие могут быть подвиги, когда грамотных учителей нет? Только прелесть бесовская.... Нагляделся на никонианских "старцев".... Ой, дурят нашего брата.....

Михайло: андрей пишет: Где грань между самоубийством и подвигом? андрей пишет: В мозгах. Ин. 15:13


Neonilla: ежели веришь в то, что умрешь от голода в посте - ешь. ежели веришь, что Господь не оставит тебя умереть напрасно - Матф.9:29

Федька: Михаил_А, Вам к Кьеркегору.

Дедушко: Похоронное бюро «Память» начало выпуск специального поминального шоколада. Со вкусом горечи утраты.

Павел Владимирович: В секте последователей Лешки Смирнова (Амвросия графа фон Сиверса) самоубийство грехом не считается. По крайней мере именно так проповедовал и до сих пор проповедует (где-то он сейчас отдыхает? Уже не в Швеции - это точно). Интересно, его последователи считают самоубийство грехом? Он, "Сиверс", и месть признает богоугодным делом.

Дедушко: Павел Владимирович пишет: где-то он сейчас отдыхает? Уже не в Швеции - это точно В Швеции он сидит, но не в континентальной, а на элитном острове. Павел Владимирович пишет: самоубийство грехом не считается. В житиях святых есть случаи самоубийств, но это исключения.

Михайло: Федька пишет: Вам к Кьеркегору

Павел Владимирович: Дедушко пишет: на элитном острове Паства и братия пристроили, пока проклятый антихристов режим сатрапов держится? Вот, у кого странникам учиться надо!

Михаил_А: Федька пишет: Вам к Кьеркегору философия-внешняя блядь

Михайло: Михаил_А пишет: философия-внешняя блядь Фи, грубо. Можно процитировать самого Кьеркегора: "На каждом шагу философия, как змея, сбрасывает кожу. Затем эти сброшенные кожи населяют бесполезные паразиты."

Михаил_А: Михайло пишет: Фи, грубо «Да и вси святии нас научают, яко риторство и философство — внешняя блядь, свойственная огню негасимому. От того бо раждается гордость, мати пагубе. Аз есмь ни ритор, ни философ, дидаскальства и логофетства неискусен, простец человек и зело исполнен неведения». Аввакум.

Александр_Емельянов: А вот византийские святые и философии, и риторике были обучены.

Ден: Александр_Емельянов пишет: А вот византийские святые и философии, и риторике были обучены. а то что о них сказал огнепальный протопоп--это та самая классовая ненависть которую марксисты "откроют" только в 19 веке.

Михайло: Михаил_А пишет: Аввакум. и что? от этого грубое становится мягким?

Федька: Михаил_А пишет: философия-внешняя блядь Вот и получили внутреннию красну-девушку блондинку - начетничество а ля Кузьмин (Лукин, Варакин, Коновалов и далее по списку). Когда логику и здравый смысл подменяют тщательные выписки подобранные в некое единство смысла, подтверждающие свою веру.

Дмитрий Вячеславович: Михаил_А пишет: риторство и философство — внешняя блядь Философия - мать богословия! Александр_Емельянов пишет: А вот византийские святые и философии, и риторике были обучены.

Дмитрий Вячеславович: Михайло пишет: и что? от этого грубое становится мягким? Для некоторых - скругляются жесткие ребра.

Александр_Емельянов: Михаил_А пишет: Постничество, столпничество, юродство вероятно скоро приведет к смерти. Так и просто жизнь приводит к тётке с косой))) Валентиныч, ты скоро по-черногорски, по разноцветному писАть начнёшь... Охмурили тебя, чтоль?

Федька: Александр_Емельянов пишет: Охмурили тебя, чтоль?

Михаил_А: я лично склонен верить Аввакуму. Если для кого-то огнепальный протопоп-просто шут и вовсе не авторитет, пусть оне идут лесом! Нам, староверам почти 400 лет, и нас никакие тупые тролли не сломят.

андрей: Александр_Емельянов Валентиныч, ты скоро по-черногорски, по разноцветному писАть начнёшь... Это не каждому дано.... он не потянет

Павел Владимирович: Михаил_А написал (а админы убрали?): а тебя Александр Емельянов я бы хотел увидеть, и набить тебе морду за такие слова О как раздухарился-то... И за какие это слова ты, молодой человек, мечтаешь ударить по лицу Александру Николаевичу?

Дмитрий Вячеславович: Павел Владимирович пишет: И за какие это слова ты, молодой человек, мечтаешь ударить по лицу Александру Николаевичу? Михаил_А, ты неправ, Александр Николаевич замечательный человек, это я тебе как брат брату, ведь с одного прихода, говорю.

Михаил_А: Павел Владимирович пишет: за какие это слова ты, молодой человек, мечтаешь ударить по лицу Александру Николаевичу? видимо их убрали. Почему, по "лицу", кстати. Это вообще не из моего лексикона..

Михаил_А: Что Паша что Дима. Я надеюсь могу вас так называть? Я вас жду в гости в любое время, в которое вы будете в Ижевске. Тел и адрес в личку. Политические взгляды, по моему мнению, это-хрень. В который раз вмазываюсь, против своей воли в это г... Я человек в принципе аполитичный., но если при мне поносят святых(например Аввакума)-то я против.

Федька: Не надо из святых делать идолов. Аввакум не богослов, а мученик. Вспомните его споры и поступки с Федором. Все надо принимать с рассуждением.

Федька: андрей пишет: Это не каждому дано.... он не потянет Да уж! Тут надо родится с таким талантом!

Федька: Михаил_А пишет: Нам, староверам почти 400 лет Я конечно преклоняюсь перед Вашими не детскими годами, а вот братья Денисовы зачем то учится к никонианам ходили, наверное по дурости Аввакума не читали.

Михаил_А: Федька пишет: Аввакум не богослов не согласный я

Ден: Федька пишет: а вот братья Денисовы зачем то учится к никонианам ходили, Еретики, одним словом!

Ден: Михаил_А пишет: не согласный я и правильно! ударим мистического агностика огнепальной цитатой! Но всё-же, труды Аввакума не признаны Церковью богословскими, и Вам не советую так считать, а то придется отвечать на вопросы о "трисущной троице"

Михаил_А: Ден пишет: советую так считать, я почитаю Аввакума

андрей: Михаил_А Федька пишет: цитата: Аввакум не богослов не согласный яВ принципе, то, что лично вы не согласны, это ничего не меняет..... Вон и Киприан Карфагенский, хотя и был более авторитетен чем Аввакум, но прославлен как мученик, а не как святитель..... И его взгляды (по аккривии)Церковь не приняла.....с чего брать, как истину в последней инстанции, то или иное высказывание Аввакума?

Михаил_А: андрей пишет: В принципе, то, что лично вы не согласны, это ничего не меняет..... Вон и Киприан Карфагенский, хотя и был более авторитетен чем Аввакум, но прославлен как мученик, а не как святитель..... И его взгляды (по аккривии)Церковь не приняла.....с чего брать, как истину в последней инстанции, то или иное высказывание Аввакума? пох Аввакум святой, все остальное вторично.

Ден: Михаил_А пишет: я почитаю Аввакума Да разве ж кто-то не почитает? Но мысли высказанные им в своём житие к сожалению, Церковь не считает богословскими. А в этом вопросе спорить с Церковью не надо, она правее. Вот ежели Церковь лезет в то что нам одевать и носить, то это не задача и проблема Церкви.

Федька: Михаил_А пишет: пох Ден пишет: ударим мистического агностика огнепальной цитатой!

Михаил_А: Ден пишет: от ежели Церковь лезет в то что нам одевать и носить к чему это?

Ден: Михаил_А пишет: к чему это? это что к чему? К тому что попы вместо исполнения треб лезут руководить повседневной жизнью мирян.

андрей: Михаил_А пох Аввакум святой, все остальное вторично. Так вот кто мне сможет точно сказать кто был святым при разделении? 6. Разделение в Антиохийской Церкви между св. Мелетием и пресвитером Павлином в IV в. Св. Василий Великий и св. Афанасий находились на разных сторонах в этом конфликте. Кстати, интересно и мнение ДЦХБИ? Кто после разделения имел лже-чашу? Василий Великий или св. Афанасий ? Небось опять "ревнители" засунут язык в жопу и промолчат...

андрей: Ден это что к чему? К тому что попы вместо исполнения треб лезут руководить повседневной жизнью мирян А ты думал....Это же круто руководить.....А еще когда и совокупляются по твоей указке....ТЫ БОГ!!!!

Ден: андрей пишет: ТЫ БОГ ну, я конечно постараюсь... но не раньше чем в следующей жизни

Михайло: Михаил_А пишет: Нам, староверам почти 400 лет, и нас никакие тупые тролли не сломят. Что всегда умиляло, так это пионЭрский задор неофитов поколения NEXT

Федька: Да это и смешно. Кто кого ломает? Может кого-то преследуют за пальчики? Главы что РДЦ, что РПСЦ нормально общаются с властями и даже иногда получают мат. поддержку. Может паренек меня троллем обозвал, так я даже не обижаюсь на ребенка.

Михайло: Федька, зачем обижаться. Битвы с ветряными троллями святая обязанность рыцаря. Завсегда можно ощутить себя св. Олафом.

андрей: Ден ну, я конечно постараюсь... но не раньше чем в следующей жизни А че тянуть? Снимаешь какую нибудь лачугу, пускаешь слух, что типа ты постоянно постишься.... потом еще надо свидетельство какого нибудь "верующего" (как ты во время молитвы поднимался над землей), думаю недорого обойдется....да, самое главное: надо какое нибудь свидетельство, как ты сжигаешь свой паспорт.... вон у САПа в аватарке, но это не пойдет, т.к. потенциальные твои адепты чураются интернета.... Знаю одну, которая долго времени не могла войти в свой подъезд где жила без посторонней помощи, т.к. боялась опоганиться.... соответственно ключа не имела.....правда сейчас говорят нашла выход (обманула анчутку), она берет ключ тряпочкой.... А ЗНАЧИТ ЧИСТА!!! Крутая вера? Или дебилизм от веры?

Ден: Федька пишет: Кто кого ломает? Может кого-то преследуют за пальчики? а как же бегуны-скрытники? Их-то ломают, их преследуют, вот САП вынужден с планшета редактировать форум, на бегу!!! А ты говоришь что никого не преследуют! андрей пишет: Крутая вера? это подлинная вера! Зато, ходят слухи, что таковым будет царствие, ибо ад уже переполнен дураками и некуда помещать реальных грешников.

Михайло: Ден пишет: Их-то ломают, их преследуют, вот САП вынужден с планшета редактировать форум, на бегу!!!

андрей: Михайло А САП это читал? Кстати, а о.Александр (Черногор) и.т.д.?

Михайло: андрей, не вем.

САП: Ага, читал. "Старец сказал: или беги, удаляясь от людей; или шути с людьми и миром, делая из себя юродивого". (Древний Патерик.) http://azbyka.ru/otechnik/Zhitija_svjatykh/drevnij-paterik/8

андрей: САП Ага, читал. "Старец сказал: или беги, удаляясь от людей; или шути с людьми и миром, делая из себя юродивого".А третьего варианта старец не сказал? Например я общаюсь только по работе.....изображать из себя юродивого не намерен.....я протеворечу этому старцу..? У которого только два варианта.....? И кто этот старец есть? Озвучь?

САП: андрей пишет: И кто этот старец есть? Озвучь? Если не ошибаюсь авва Моисей (тот который мурин). андрей пишет: А третьего варианта старец не сказал? Это для иночествующих. Но без священства других и быть не может.

андрей: САП Это для иночествующих. Но без священства других и быть не может.У тебя тут смелое утверждение без священства чем сможешь подкрепить от ПИСАНИЯ (а не от личного понимания ) что возможно такое, что священства от Христа не будет? Писание нас об этом предупреждает? Или это только словестная эквилибристика Кузьмина?

САП: андрей пишет: чем сможешь подкрепить от ПИСАНИЯ (а не от личного понимания ) что возможно такое, что священства от Христа не будет? Ну, в НЗ Писании о священстве ничего и нет, как особом сословии По Писанию все христиане священники, если че Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; (1Пет.2:9)

Михайло: САП пишет: По Писанию все христиане священники, если че ... и цари, если че

САП: Ага

Екатерина: Истинная и глубокая вера- грань не перейдешь

Александр_Емельянов: Михаил_А написал (а админы убрали?): цитата: а тебя Александр Емельянов я бы хотел увидеть, и набить тебе морду за такие слова Ой, вот ведь только сейчас рассмотрел эту милую фразу! Михаил А, вот только за что Вы мне морду набить хотите? Сперва объясните, может я пойму что был неправ все эти годы и извинюсь смиренно. А если всё-таки хотите увидеть и набить - буду на Соборе в Москве в октябре, там и увидите, и набьёте. Если сможете.

САП: Великий чюдотворець Николае явися благовЂрному князю Федору Юрьевичю Резанскому и повЂда ему приход чюдо творнаго своего образа Корсуньскаго, и рек: «Княже, гряди во стрЂтение чюдотворнаго моего образа Корсунскаго, Хощу бо здЂ быти и чюдеса творити. И умолю о тобе всемилостиваго и человеколюбиваго владыку Христа сына божия — да подарует ти венець царствиа небеснаго, и женЂ твоей, и сынови твоему»... ...Въ лЂто 6745. Убиен бысть благовЂрный князь Федоръ Юрьевич РЂзанский от безбожнаго царя Батыа на рекЂ на Воронежи. И услыша благовЂрная княгиня ЕупраксЂа царевна убиение господина своего блаженаго князя Федора Юрьевичя, и абие ринуся ис превысокаго храма своего и сыном своимъ со князем Иваном Федоровичем, и заразишася до смерти. И принесоша тЂло блаженаго князя Федора Юрьевича во область его к великому чюдотворцу Николе Корсунскому, и положиша, и его благовЂрную княгиню ЕупраксЂю царевну, и сына их князя Ивана Федоровича во едином мЂсте, и поставиша над иими кресты камены. И от сея вины да зовется великий чюдотворець Николае Зараский, яко благовЂрнаа княгиня ЕупраксЂа с сыном князем Иваном сама себе зарази. Повесть о Николе Заразском / Памятники литературы Древней Руси. XIII век.



полная версия страницы